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1: あられお菓子 ★ 2018/05/22(火) 17:31:36.13 ID:CAP_USER
ITmedia ビジネスオンライン 2018年05月22日 12時50分 公開
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1805/22/news085.html
米CNBCのWebサイトより
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 ノーベル経済学賞受賞者である経済学者ロバート・シラー氏は米CNBCのインタビューで、ビットコインや仮想通貨は失敗するだろうと警鐘を鳴らした。

 「著名投資家のウォーレン・バフェット氏などが仮想通貨に価値はないと警告しているにもかかわらず、ビットコインを含む仮想通貨に対する熱狂は依然として存在する。このようなマニアたちと新しいお金を創り出そうとする試みは形を変えながら1800年代から続いている」と語った。

(※中略、全文はソース元へ)


2: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 17:33:20.97 ID:M5WVYYmQ
次暴落したら仕込む宣言

58: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 19:52:56.21 ID:bVY27urE
>>2
たぶん次の暴落はないで
既に底は打ってる感

4: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 17:33:45.73 ID:FooOG+MT
仮想通貨は投機屋のおもちゃやで(笑)

10: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 17:38:14.10 ID:H3bA+xdE
今んところバクチでしかないけど、形を変えて生き残るかも知れないな
しかし一旦流通した仮想通貨を無効にできないのは、どうしようもないな
ネムだって、結局ウヤムヤになっちゃって、マネーロンダリング成功だからな
ただブロックチェーンで追跡できますってだけじゃ、どうしようもないよ
ちゃんと違法流出通貨は、無効にできないと、現実通貨と同等とはならないと思うよ

13: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 17:42:56.71 ID:H3bA+xdE
今、

ビットコ 92万5千円
ネム   34円か

ネムじゃ、しょうがねーもんな
まあ、ビットコも、たいがいだけど

15: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 17:46:36.42 ID:tMiioXPr
法定通貨に対する挑戦だもんな
特にドル支配を崩してやろうとする国がやたら力入れてる

日本もそのひとつだがw

16: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 17:47:33.11 ID:N0x8OTP2
カード決済も一緒
若い奴らの破産の多いこと

20: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 17:51:52.39 ID:i/1gLe6q
モナコインが脆弱性攻撃されて
根本的な仕組みの Proof of Work の信頼性が崩されたからな

51: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 18:50:15.51 ID:n9ACZk1n
>>20
PoWコインである以上は避けられない問題でもあるので、PoS等への移行も視野に入れていく必要があると考えています

22: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 17:57:53.68 ID:/1f/70EU
タヒに行く人の意見聞いても未来はないよ 僕らが作るんですよ
何言っちゃってんの?お金の自由で銀行が崩壊するのが怖いんだね

28: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 18:10:27.36 ID:MhWpzFBi
クレジットカードは失敗する 盗られて何百万も不正に使われて証明できず負債抱えさせられて終わり 普及する理由がない
パソコンなんてものは機械マニアだけに留まる 普及させよとしても失敗する 一般人がどう必要で買うことになるわけだ
携帯電話数万円、奴隷営業マンと刑事と運送屋以外の誰に必要なんだよ 公衆電話が日本中に雲霞とあるだろ
何百万何千万円の自家用車なんてもの億万長者以外が持つわけない ガソリン切れたら往生して雪原ならタヒ 不良に夜中に傷だらけにされて終わり 
いつものこと 

29: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 18:11:25.02 ID:kabusGxV
国境がある以上貨幣通貨は主役にはなれないと思います。

30: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 18:13:00.98 ID:kabusGxV
>29  貨幣通貨じゃなく仮想通貨間違えました。

38: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 18:20:50.55 ID:JeFLdbEQ
>>29
むしろボーダーレスなところが仮想通貨の強み
ネットを介して自由に売買できるからね。
それを利用してるのがリップル

31: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 18:13:12.63 ID:CwSJQ1hZ
アナーキストには理想の世界

33: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 18:13:20.60 ID:bhOHI5h5
でもなあ、これ否定するってことは「社会システムは自然発生するもので、人為的な施策を介在させるべきじゃない」っていうリバタリアンの理念を否定しちゃわないか?

79: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 20:22:09.76 ID:GPmgCmOT
>>33
彼らの言う「自然発生するもの」と「人為的な施策」との境界があやしい。
社会システムにおいてそんな境界が存在するのだろうか?

41: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 18:26:49.70 ID:6j8fzSFQ
>ノーベル経済学賞

仮想通貨が欠陥品である事は理解出来るが、こんな連中に失敗続きと言われたくないだろw

47: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 18:37:17.69 ID:2eI6L9V7
価値がないのは現金も同様だからな
だから暴落することだってある

48: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 18:38:32.36 ID:JeFLdbEQ
リップルみたいに両替の時にわずかな間のみ仮想通貨を使うユースケースならちゃんと使われるよ

49: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 18:40:08.71 ID:bVY27urE
誰も現在の通貨に置き換わるとは思ってへんやろ
金と同じようなもんだ

52: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 18:52:56.49 ID:3E6Fd9TN
さんざん煽ったNHKどうすんだよ
今度は中国とスウェーデン二カ国だけ取り上げて
世界中の流れみたいにキャッシュレス社会煽ってるけどなに狙ってんだ

53: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 18:53:18.97 ID:bVs8HJic
根拠が過去にもあったから~かよ

55: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 19:45:34.83 ID:EUwF0ML1
管理者がいないって
メリットではなくデメリットだってばれたからね
通貨としてはまるで使えない
学者が指摘するまでもないだろう

57: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 19:48:11.27 ID:bVY27urE
>>55
管理者が居ないのはメリットだろ
第三者を信用せずに価値の受け渡しができるのが最大のメリットだ
銀行も、国も信用する必要がなく、例え国が潰れても価値は残る

59: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 19:53:20.98 ID:2PqGXPZB
>>57
え?デメリットじゃん
民主国家においては貨幣のルールは国民に選ばれた政治家でないと変える事は出来ないが
管理者不在の通貨なんて素性のしれない連中がイニシアチブを握ってる。
まだリップルみたいに窓口がはっきりしてる方が信頼できるわ

63: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 19:58:55.76 ID:bVY27urE
>>59
いやその国家(米国)がリーマン・ショックで銀行だけ救済したことに反発して
誕生したのがビットコインなんだよ
権力とは常に腐敗するものなんだ、日本も公務員が借金を増やし続けて今があるだろう

65: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 20:03:13.94 ID:2PqGXPZB
>>63
ビットコインだってマイナーが権力を握ってる訳だが?

66: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 20:05:38.35 ID:bVY27urE
>>65
分散されてるじゃん
半分の計算力を持てば捏造可能だが余程ビットコイン価格が高くなりマイニング費用と乖離しない限り
インセンティブがないよね

61: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 19:55:06.45 ID:imcnuXEd
金(ゴールド)は人類にとっては普遍的価値(魅力)がある金属だし、
加工してモノとしての利用価値が大いにある。

んで地球に存在する量が限られていて、
超新星爆発でも起こさない限り創造出来ない。
よってその価値が暴落することはほとんどない。

仮想通貨はただの電子データーなんで、
物質である金とは全く性質が異なる。

価値がある、という利用者の共同幻想が崩壊したら簡単に暴落する。
人気がなくなったゲームのレアアイテムに
誰が大金出すかね?

64: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 20:02:36.12 ID:bVY27urE
>>61
少なくともビットコインは2100万枚の上限が有るぞ
あと既に金自体の価値と金の価格は比例しておらず
発掘に掛かった費用が価格になってる点はビットコインと同じ

68: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 20:06:40.46 ID:FnQ7OpSr
円やドルは比較的信用できてるから余裕かましてるけど、信用できない通貨の国家からしたらビットコインは神、銀行口座がつくれない人間が相当いる彼らを信用するされる手段としてブロックチェーンは有効なのだ。

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70: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 20:13:15.82 ID:EfxSS2h9
貨幣革命なんて革命のうちに入らないよ。単に銭を情報化するだけだろ?

71: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 20:14:45.33 ID:bVY27urE
>>70
インターネット社会で今の通貨が使いにくいってことだろ
仮想通貨ならネットに繋がってる誰にでもどんなにでも送れる

75: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 20:18:37.91 ID:EfxSS2h9
>>71
そんな単なる便利にするだけで革命っておこがましいと思う。こんなのVisaかどこかが
適当に投資して進めればいいと思うんだ

77: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 20:20:57.43 ID:bVY27urE
>>75
便利になることで新しいビジネスが生まれる
たとえばアフリカの一日1ドルで生活する人とも銀行を介さずに仕事ができる
双方に取ってメリットがあることでしょ

82: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 20:23:52.96 ID:EfxSS2h9
>>77
手数料が高い銀行を介さないってのは確かに画期的だが、ビットコインとかに破格の値段が
ついている理由が分からない

83: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 20:25:46.44 ID:bVY27urE
>>82
新しい技術は常にバブルを生むんだよ
ITバブルもそうだったでしょ
バブルが潰れる最中もgoogleやamazon、ペイパルなんかが育ってた

72: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 20:15:20.70 ID:EfxSS2h9
ウォーレン・バフェット氏が何と言おうが関係ないと思う。この人運よく株式投資で
成功しただけだろ?

73: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 20:16:14.74 ID:bVY27urE
バフェットは三年前からアップルを買い始めた投資会の化石

81: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 20:23:51.49 ID:yW3mUnLJ
そもそも、経済学で成功するの?

85: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 20:26:04.37 ID:tqr3uu6q
実需を元に取引される仮想通貨が出てくれば成功かな

86: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 20:28:26.76 ID:bVY27urE
仮想通貨もITバブルと同じで何千ものコインが生まれてるが
それはシラーの言うとおり周りの理解が進んでないからだろう
生き残るのは少しだと思うよ、メジャーなとこではリップルなんかは潰れそう

87: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 20:29:43.29 ID:imcnuXEd
ツールとしての価値と
投機としての相場と
2つあるのはわかるけど、
今は明らかに投機マネーのターゲットでしょ。

短期的に送金ツールとして保有してるだけならいいけど、
ちょっと長く持ってるだけで大暴落したら、
第三国の人たちはどうなんのかね?

91: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 20:39:11.27 ID:bVY27urE
法定通貨に置き換わる必要はないし、そんなことは起きない
仮想通貨が存在するだけで行政の放漫財政にある程度ストップは掛けられる

94: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 20:45:05.21 ID:Dazb4Dp9
>>91
そこだよな
俺もそこに一番期待してる

103: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 22:30:32.59 ID:Cm3s8l+c
どう考えてもポジショントーク
ノーベル賞受賞者ぐらい影響力があるなら
買いたいから安くするために失敗だと言い
売りたくなったら仮想通貨について以前言った事は間違いだったと訂正すれば操作出来る

106: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 22:38:50.92 ID:ZOMKhUxw
仮想通貨の価値とは、独自の経済圏を作ることで資本主義の暴走を抑制することである。

107: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 22:41:29.75 ID:pqEcX1M0
ノーベル経済学賞が言うと逆に胡散臭くなってきた
仮想通貨のおいしいところを独り占めするための詭弁なんじゃないの?

109: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 22:49:22.17 ID:GPmgCmOT
仮想通貨、電子通貨すべてを否定してんの? この経済学者さん。

111: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 23:15:16.54 ID:1W93KOhm
「通貨」は価値が安定していてこそ、意味がある

「仮想通貨」は価値が変動してこそ、意味がある

104: 名刺は切らしておりまして 2018/05/22(火) 22:35:14.65 ID:hbkIlbM9
通貨発行権を取られると、そりゃ各国のエリート達はマジでガチ困る
だから、揃いも揃って「失敗」「失敗」言っている
一般人や一企業が通貨発行なんて出来るようになったら
自分たちの旨味を持っていかれてしまうもんな


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引用元: 【暗号通貨】貨幣革新は失敗続き:ノーベル賞経済学者シラー氏「ビットコインや仮想通貨は失敗する」