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【経済】富裕層は億の資産残高に全然ときめかない。庶民は低収入でも高貯蓄なら幸せ



1: 名無しさん 2018/04/03(火) 15:11:10.71 ID:CAP_USER
▼銀行の貯蓄残高が高くなるほど幸福感は高まる
まず、米アリー銀行が2013年に25歳以上のアメリカ人1025人を対象に行った調査(>>0�を見てみましょう。一般人を対象にした調査で、富裕層のそれではありません。

https://www.ally.com/do-it-right/trends/new-ally-bank-survey-links-money-to-happiness/

これによれば、貯蓄額別に「非常に幸せ」、「とても幸せ」と答えた割合は次のようなものでした(1ドル=105円換算。以下同)。

●貯蓄と幸福度の関係(25歳以上の一般人が調査の対象)
貯金額10万ドル(1055万円)以上 57%
貯金額2万~10万ドル(210万~1055万円)42%
貯金額2万ドル(210万円)以下 34%
貯金額ゼロ 29%
「貯蓄ゼロ」でも幸福だという人が3割近くもいるのは驚きですが、全体としては、貯蓄額が上がっていくにつれて、幸福だと答えた人の割合は上昇しています。つまり、貯蓄額10万ドル(1055万円)くらいまでは、貯蓄額の増加と幸福の増加とは相関関係があり、数字が停滞する飽和点のようなものはみられません。


▼ところが富裕層は資産残高にまったく心が躍らない

では、調査対象を変えて、富裕層が考える「貯蓄額と幸福」の関係はどうでしょうか。

ハーバードビジネススクールとマンハイム大学の研究者らは、2012年と2013年にある大手金融機関が行ったアンケートを基にして4000人以上の富裕層を調査しています。

純資産が1500万ドル(15億8374万円)超の超富裕層の人生満足度(幸福度、最高が7ポイント)が5.84であるのに対して、150~290万ドル(1億5837万~3億620万円)の富裕層のそれは5.79でした。
10倍の資産を持っていても、幸福度は0.05ポイントの差しかありませんでした。
●資産額と幸福度の関係(富裕層が対象の調査 最高が7ポイント)
150万ドル~290万ドル(1億5837万~3億620万円) 5.79
300万ドル~790万ドル(3億1675万~8億3411万円) 5.81
800万ドル~1490万ドル(8億4466万~15億7319万円) 5.97
1500万ドル以上(15億8374万円) 5.84

つまり、前出の米アリー銀行の一般人を対象にした調査では、幸福度は純資産の影響が極めて大きいのに比して、富裕層の場合は純資産の多寡はもはやあまり問題にならないということなのかもしれません。

年収が幸福度に与える影響に飽和点が存在するように、純資産の効用も限界効用が逓減していうということかと思います。富裕層の立場になったら、いたずらに純資産額を膨張させていってもあまり意味がないということでしょうか。億単位をストックする者が、百万~千万円単位を貯めることに神経をとがらせてもしかたがないのです。

(※中略、全文はソース元へ)
http://president.jp/articles/-/24829


2: 名無しさん 2018/04/03(火) 15:12:40.24 ID:OQ//ZZNw
底辺小物はポイントに喜びをw

5: 名無しさん 2018/04/03(火) 15:19:40.55 ID:/UbVykGV
底辺はポイント集めや投資を勉強だと思ってる

8: 名無しさん 2018/04/03(火) 15:22:15.42 ID:kBP7RK9+
貯金3億だけどまだ増えると嬉しいぞ

11: 名無しさん 2018/04/03(火) 15:29:31.03 ID:1rcVHORP
日本の研究結果でも

1番幸せなのは世帯年収1500万円台の家庭の専業主婦 って出てたな

13: 名無しさん 2018/04/03(火) 15:37:01.22 ID:q0oVQ9Yu
>>11
これに近い境遇だったけどメンタル崩壊したわ

12: 名無しさん 2018/04/03(火) 15:34:24.45 ID:KgmYjDSB
借金がないからだろ

14: 名無しさん 2018/04/03(火) 15:37:08.32 ID:WJypPC47
お金が増えてる途中が楽しい

15: 名無しさん 2018/04/03(火) 15:52:06.77 ID:Gh/JFOdu
連休が続くとときめくわ

16: 名無しさん 2018/04/03(火) 15:55:51.84 ID:ffHJh2gK
料理なんて1万円超えてくるとどれも同じだし
車も500万円と5000万円に10倍の性能差は無いし
宝石の価格なんて見栄でしかないし

結局女から愛されるイケメンが一番の勝ち組w

34: 名無しさん 2018/04/03(火) 17:05:41.52 ID:r41F/9H3
>>16
わかる
カネ有っても好きになってもらわないと楽しくないよね

88: 名無しさん 2018/04/04(水) 03:20:50.21 ID:cniiXjH5
>>34
確かに・・・

89: 名無しさん 2018/04/04(水) 03:52:27.24 ID:EF3olYiI
>>88
どうでもいい奴から好かれても虚しいだけだよね

19: 名無しさん 2018/04/03(火) 15:58:29.26 ID:7pklshwt
金はないと焦るけど、あってもトキメク事なんてアルわけない
貯蓄100万のときと5000万の時で生活何もかわらんわ

24: 名無しさん 2018/04/03(火) 16:07:26.02 ID:znqOt0t/
こんなの景気に依るだろ。
景気がいい時は収入が多い事に喜び、景気が悪い時は資産が多い事に喜ぶ。

25: 名無しさん 2018/04/03(火) 16:09:17.20 ID:1rcVHORP
資産が生み出す利子・配当が
年間の生活費および臨時出費を上回るようになれば
そこで幸福度は飽和すると思う

しかしそこでお金があるからといって生活水準を上げてしまうと
また資産を増やさなくてはいけなくなり幸福度が低下する

26: 名無しさん 2018/04/03(火) 16:10:43.14 ID:UWnKD6Wn
そら使い方の桁が違うんだから当然

28: 名無しさん 2018/04/03(火) 16:25:27.39 ID:dtQjyYMY
あの世にカネは持っていけない。
年取れば、カネ使える残り期間は短くなる。
だからカネの価値は、金額×余命に等しい。

子孫に残すのが幸せに感じるなんてのは、単なる錯覚。
実際は、子孫はカネが有れば有るほど、怠惰でダメな人間になり、むしろ滅びる元。
それぐらいなら生きてる内に教育に使うべき。

31: 名無しさん 2018/04/03(火) 16:43:22.25 ID:wjxSgObC
>>28


> だからカネの価値は、金額×余命に等しい。

金額÷余命

1年あたりこれだけ使っても平気とわかると安心できるな
働かずに年に500万もあれば十分じゃないの

つまり余命が20年なら1億ってこと
60歳の時点で1億あれば余裕だよ、多分

自分だけは長生きできるとも思えないしな
100までいきたらどうしようっては思わない

29: 名無しさん 2018/04/03(火) 16:42:20.93 ID:dLHA74o/
何、簡単なことだ
フローが増えてもいつ途絶えるか不安
ストックがあるほど心のゆとりが出来る
しかし、一生安泰なほどストックが出来たらあとは一緒

30: 名無しさん 2018/04/03(火) 16:43:14.50 ID:VoDvlILf
ケースバイケースのことを何で断定的に書くんだろうな

32: 名無しさん 2018/04/03(火) 16:47:49.01 ID:wjxSgObC
>>30
ストック=幸福度で合ってるよ

フローがいくらあっても、ストックに変換できないんじゃ自転車操業と同じ
フローの大小は関係がない

まず、ストックを増やして、フローをゼロにしても、OK!ってなったら、それ以上の幸福は無いですね
仕事中毒なら知らないが、仕事してるより遊んだ方がいいだろ

趣味が高じて、大好きな仕事してても10年もすりゃ飽きるよ

好きな時に好きなことをして、たまに金になるなーってのがいいよ
その金も余剰金だから、さっさと使って、次の好きなことをすりゃいい

35: 名無しさん 2018/04/03(火) 17:06:43.54 ID:bqC+pk6F
45歳独身
家族俺以外全員タヒ亡
リーマンショックの時から個人投資家をやりながら会社に勤めて年収500万円
金融資産1億7000万円
余り幸せを感じない…

60: 名無しさん 2018/04/03(火) 22:03:04.39 ID:iQMmL6kc
>>35
現金だせよ
もとい
げんきだせよ

83: 名無しさん 2018/04/04(水) 02:06:20.33 ID:szmaZQ4Z
>>35
感じようがないよね

152: 名無しさん 2018/04/04(水) 23:20:53.88 ID:BCHteTtj
>>35
45なら十分20の娘と結婚できるが

155: 名無しさん 2018/04/04(水) 23:24:11.34 ID:USFa9DeU
>>152
自分の娘みたいな年ごろと結婚して、
娘が2人になって、何が幸せなんだろうな

やっかいごとが増えるだけだと思うが

老人の介護したい金目当ての人間ってのもゲスだな

192: 名無しさん 2018/04/05(木) 18:48:50.42 ID:4Yd0qIa2
>>35
いや貴方、実際それは不幸でしょ!

36: 名無しさん 2018/04/03(火) 17:08:26.41 ID:jtkzFlr/
裕福層は入る金もでかけりゃ、出ていく金もでかいしな
かといって、出ていく金を絞ったら、今度は裕福層でいられなくなるし
何事もほどほどってことで

38: 名無しさん 2018/04/03(火) 17:15:49.70 ID:+/oBWZ1q
税制面でもメンタル面でも
年収600ぐらいがいいらしいよ

40: 名無しさん 2018/04/03(火) 17:19:21.00 ID:HKDakp1H
金は安心材料にはなるけど、それだけでは幸福感には何ら寄与しないね
幸福感の源泉はまた別の要因が必要なのさ

41: 名無しさん 2018/04/03(火) 17:27:58.39 ID:KM+/AL9l
お金がない時は渇望感が凄いけど
いざ必要以上にお金で満たされても大してありがたみを感じない
水と同じだな

42: 名無しさん 2018/04/03(火) 17:33:40.20 ID:ssbGcQYk
失う不安の方がでかいからだろ
それだけ金や資産に対する考え方に乖離が有る

43: 名無しさん 2018/04/03(火) 17:38:43.98 ID:cc6gAWtZ
も年収1000万は超えてるけど、使える金が少ないから、現実逃避してる

44: 名無しさん 2018/04/03(火) 17:46:29.67 ID:p4MD49OG
年収1000万あっても大して贅沢出来ないからな…
今日のダウ暴落ですげーマイナスになったし…
まあ娘と息子いるから子育てが幸せではある。

48: 名無しさん 2018/04/03(火) 18:10:23.97 ID:EXdooqAU
>>44
確かに年収1,000万でも子供いると楽じゃないしね
うちは一人っ子にしたけどほとんど子供にお金使ってる
でも一緒にいると面白いので幸せかな

45: 名無しさん 2018/04/03(火) 18:00:42.32 ID:hUC03vqZ
しあわせって 何だっけ 何だっけ

46: 名無しさん 2018/04/03(火) 18:04:53.02 ID:Fye66u53
幸せって健康の事だよ

47: 名無しさん 2018/04/03(火) 18:05:15.22 ID:TKkmI0hb
金持ち願望は棄てた・・・   と言うより、棄てざるを得なかった。
もう、「ミニマリズムを追求する」って目標で自分を誤魔化している。

49: 名無しさん 2018/04/03(火) 18:13:36.40 ID:r4oAnYvK
何より健康が一番
次にそこそこの貯蓄
年齢を重ねてきて、順番が違うことに気づいた。

50: 名無しさん 2018/04/03(火) 18:59:30.50 ID:RdMNM11o
金持ちになれば、何でも買えるし、女も寄ってくる
そう思って頑張ってるほうが幸せだった

2億近くになったけど全然幸せを感じられない

52: 名無しさん 2018/04/03(火) 19:30:37.93 ID:KwGPswLb
経済的自由と幸福は関係あると思う。
配当だけで生活できるから仕事は趣味丸出しのとこに入ったし。

53: 名無しさん 2018/04/03(火) 19:59:23.42 ID:IPOpmde3
あっても使えないことがストレスになる

54: 名無しさん 2018/04/03(火) 20:15:01.23 ID:dTJRPoXl
価格変動のない金融資産の利息で
元本減らないで、細かい節約せずに
日常生活送れる状態が来れば幸せかな
昔、普通預金なんかで5%くらい利息
があったような時代だと可能だったのかも知れない

56: 名無しさん 2018/04/03(火) 20:36:50.36 ID:wjxSgObC
>>54
インフレだと物価が上がっり
資産が目減りするんですよ
だから、みんな懸命に金を使う

今みたいにデフレだと、物価が下がり
実質的に資産が増えるんですよ
だーれもカネ使わないのは

こういうこと
経済の初歩ですよ

金利で生活・・・ないない
庶民の夢は、最初からない

55: 名無しさん 2018/04/03(火) 20:19:29.79 ID:Py5HutGe
40歳は、「肩書」や「所属する会社名」などは、ほとんど何の意味もない事に皆が気づき、「何を成し遂げたか」が問われ出す。
40にもなって所属する組織名を誇らしげに語るようでは小物扱いされるのは当然だ。
20代であれば「オレは◯◯という会社で働いている」、「リーダーになった」が自慢ともなるが、30代は実質的に成果を出しているかどうか、40にもなれば「お前は何を成し遂げたのだ」と聞かれる。
学校を卒業してから15年以上たち「卓越した人」は、世に聞こえるような仕事や作品を残している歳だ。逆に「与えられたこと」しかやってこなかった人は、今もなお小さい世界にとどまっている。

自分のやったことについて、ごまかしが効かないのが40歳だ。

富裕層は業績を残してることを誇る

175: 名無しさん 2018/04/05(木) 00:35:00.34 ID:gR3djG1O
>>55
本当にこれ
だから金持ちが欲しがるのは誰もが認める名誉とか、自分が成して来た功績とか

まぁ若いうちは他人に作られた枠組み内での評価が自分の評価と勘違いするけど
年取った時に問われるのは自分が何を成して来たかだよな…

176: 名無しさん 2018/04/05(木) 00:51:29.32 ID:tgBozd11
>>175
>だから金持ちが欲しがるのは誰もが認める名誉とか、自分が成して来た功績とか

それを成し遂げるには子飼いの政治家を複数養ったり
いろんな方面に恩を売って貸しをつくったりすることが必要なので
とんでもなくお金と時間がかかります
もちろん家族はそれにつき合わされるので
子孫の世代までしわ寄せが行きます

57: 名無しさん 2018/04/03(火) 20:47:15.21 ID:0N/hQiRv
確かに資産一億超えたときは感慨深いものがあったが2億超えたときは特になんでもなかったな

58: 名無しさん 2018/04/03(火) 21:37:10.66 ID:W2DGUk+k
そら子がね持ち専業主婦が一番幸せだろ

59: 名無しさん 2018/04/03(火) 21:49:51.01 ID:+6tukYDW
億の資産なんて投資でもしなきゃ到底無理だからな
そりゃ心も空虚になる

61: 名無しさん 2018/04/03(火) 22:06:35.30 ID:Kg6zgIRV
億超えしたら節税に励んだ方が賢い
自民党が累進課税率を元に戻さないよう献金しないとな

62: 名無しさん 2018/04/03(火) 22:06:45.58 ID:Y55BgoNF
5ちゃん、どんだけ金持ち多いんだよw

70: 名無しさん 2018/04/03(火) 23:07:11.71 ID:Gh/JFOdu
>>62
株板とこーいうスレ見てる人は金持ってる奴らばかりだろう

63: 名無しさん 2018/04/03(火) 22:13:22.59 ID:Py5HutGe
自分の名前で検索して論文リストが出るのが幸せ

64: 名無しさん 2018/04/03(火) 22:28:44.77 ID:VrwxaqsP
>>63
分かるけど、ある日突然無意味に感じる瞬間が来るよ

無数の論文に埋もれるレベルの、人類の発展にク○程の役に立たない、大したことない論文を量産したに過ぎん、と
得るべき収入やプライベートの時間と引き換えに、所属先に踊らされて、チンケなプライドを握らされたこと

もう後戻りできない。意味無いなどと信じたくない気持ちがあるから、なかなか現実を受け止められないと思うけど
役に立たない過去はキッパリ捨てることをお勧めするよ

66: 名無しさん 2018/04/03(火) 23:01:18.01 ID:VR9Nx6Xo
皆良いこと書くな。考えさせられる40代。何をなしたか業績だけが自慢だな。社名や肩書を昔は良く気にしてたな。教えてもらってもその時はわからないんだよな。子供がいる幸せもできないとわからなかったが。



68: 名無しさん 2018/04/03(火) 23:04:14.13 ID:2Ac9BOQk
1億2000万とマンションあるけど幸福ではないな

69: 名無しさん 2018/04/03(火) 23:06:14.04 ID:5lJl0DMf
ある程度のお金があればあとは健康が一番だよな
心身ともに健やかなのが幸せだよ

72: 名無しさん 2018/04/03(火) 23:13:26.18 ID:qjtuEIuA
40歳年収1200万
金融資産5000万

子供の成長に幸せを感じる

84: 名無しさん 2018/04/04(水) 02:16:40.70 ID:AdKDnphg
>>72
人間の一生って やっぱはかないな

行き着く先は そこですか…

105: 名無しさん 2018/04/04(水) 16:53:15.61 ID:+c0zCJOI
>>72
子供が成長しなくなると不幸を感じるよ。

75: 名無しさん 2018/04/03(火) 23:25:10.29 ID:4DlPeIVa
資産1億あるけど幸せだわ
金があることにじゃなく、自分な好きなことができることに
金はそのための手段だよね

77: 名無しさん 2018/04/03(火) 23:36:05.41 ID:pR0WoPFI
毎日口座の残高見て毎日ときめいてたら
精神科を受診するべき案件

79: 名無しさん 2018/04/04(水) 00:45:22.61 ID:USYtZ2Hh
すごい人ばかりのスレだ・・・

81: 名無しさん 2018/04/04(水) 01:55:15.10 ID:KMTyTTFg
金のかからないというか金とは関係ない幸せを見つけたいのさ

90: 名無しさん 2018/04/04(水) 04:08:42.65 ID:Eob0Kp+s
朝日を拝めたら幸せだわ

91: 名無しさん 2018/04/04(水) 06:37:58.59 ID:LuuN5sdw
自分の場合ときめくじゃなくて
安心感
昔500万円もなかった時が
一番怖かった

93: 名無しさん 2018/04/04(水) 07:55:36.69 ID:q0HIdXIM
>>91
昔は500万が300万になったとき何も手に就かなかった。こんなに簡単に金が無くなってきたよいものかと。罪悪感すらあった。今は額が大きくなってマヒしてるし、もっともっとと思ってる。

92: 名無しさん 2018/04/04(水) 07:17:13.73 ID:11SLECE4
スタグフレーションで円資産で持ってるとドンドン目減りしている
今うちに対策をしないとな

95: 名無しさん 2018/04/04(水) 08:35:58.74 ID:UkG1mK0w
今の生活を続けても一生安泰な資産を持てば心に余裕が出来るよ^^

97: 名無しさん 2018/04/04(水) 08:51:48.30 ID:vbVjGE9S
資産を相続なんかで持ってる人も大抵は働いてるからね。
土建とかネットでバカにされて下に見られてるような仕事だったりするけど
本人は金銭的には何の不安もないんだから幸せで楽しい人生送ってるよ。
そんな当たり前のこと書かれてもなあw
ほとんどの人は低所得からの貯金では安心できる金額にならないわけで。

101: 名無しさん 2018/04/04(水) 11:01:01.04 ID:WQxVeZtZ
年収って2000万超えると後はいくらあっても暮らしの感覚は変わらないよ
1000万だとまだセコセコ考えちゃう

どう考えても若い時に年収が300万から360万になった時の方が嬉しさ度では上だったわ、
年収2000万から4000万円になった時よりも

ただ、家族持ち子供持ちだと幾らあっても足りないんだろうなとは思う。
教育費もそうだし、子供に遺産残してやりたいとか考えだすとキリがない。

全部使い切ってタヒねる独身で良かったわ

102: 名無しさん 2018/04/04(水) 11:09:02.30 ID:Pk2RkTtr
>>101
金あると全然変わるぞ。
年収2,000万円と年収20億円じゃまるで違うぞ。

104: 名無しさん 2018/04/04(水) 15:05:06.21 ID:Xj2nTYKw
どこに幸せを感じるかは人それぞれだよな
金銭的、家族等人間との付き合いでの安らぎ、ノルマや責任感の低い仕事での余裕etc

>>101
俺も独身だが、タヒぬまで独身か家族持ち、どちらが良いのか答え出ないままタヒぬだろうなぁ
どちらにも良い面、悪い面あるし。

108: 名無しさん 2018/04/04(水) 20:42:25.25 ID:z/jmBuUk
億なんて3日で使い終わるよ
一日に2千万使ったことあるけど
なにも残らなかった
どのように使えば意義があるのかちっともわからない
たぶんどう使っても意義なんて無いんだろうな
今残っているのは小さなマンションだけど
なんの後悔もない
かみさんと二人で楽しいよ

109: 名無しさん 2018/04/04(水) 20:53:40.18 ID:UsOUDk5J
>>108
かみさん不幸

110: 名無しさん 2018/04/04(水) 20:58:05.29 ID:8ox0NRnd
富裕層は生まれながらにして億の資産があるからときめかんのだろう。普通は億の資産があったら気持ちの余裕は半端ないぞ。

127: 名無しさん 2018/04/04(水) 21:31:40.31 ID:USYtZ2Hh
金持ちすげえな
もっと景気のいい話を聞かせてくれ

129: 名無しさん 2018/04/04(水) 21:34:19.63 ID:USYtZ2Hh
どこに行けば金持ちに会えて
話し聞けたりするんだろう
ホテルの喫茶店とかにいるのかな

142: 名無しさん 2018/04/04(水) 22:48:09.61 ID:USFa9DeU
>>129
ああ、確かにホテルの喫茶店は使いますよ
知り合い以外と話をすることはないけども
どんな話を聞きたいの?

146: 名無しさん 2018/04/04(水) 22:52:57.35 ID:USYtZ2Hh
>>142
具体的にどうっていうんじゃないけれど
自分とはまるで別世界なのでどんな気持ちで日々生きているのかなって
このスレ見たらなんか感覚が違ってすごいんだなと

149: 名無しさん 2018/04/04(水) 23:12:30.86 ID:USFa9DeU
>>146
そんなに別世界でもないよ
高い塀があって、絶対に行き来できないわけじゃないから、世界は連続している
どんな気持ちって言っても、つつましく生きてるので、特に感慨はないよ
吉野家や松屋で牛丼も食べるし、イオンで買い物もするしね

フロー、というか年収か、が多いサラリーマンや、個人経営の連中は頭がおかしいのが多いね
カネの亡者というか、カネで全ての価値を決められるとか、貯金いくら持ってるの?とか聞きたがるのが多いから、
そういう連中と付き合わないようにした方がいいと思うよ
株で儲けようって連中もそういうのと似てるな
株価上がって、ぜいたくな高額商品買って、株価下落でお通夜

そういう景気変動で儲けようって発想自体が貧乏くさいっていうか、成金になれない、「歩」

本当にカネ持ちって言う言葉があるとすれば、カネの心配を一切する必要がないって状態だよ
使いたいだけ使えばいいし、いくら使ってもそれに見合った感動はもう存在しないってもわかる

会社で言ったら、そうだなー、1万人位の社員がいて、
平社員と役員だったら、別世界だろ、実際、考えてることも違うし
でも、平社員だからと言って、絶対に社長になれないわけでもない
出世の可能性もあるわけ

別世界があるとすれば、そういう一部上場企業の社長を好きな時に呼び出して、儲け話をしてるのに、
事業部長レベルが足を引っ張って、邪魔する時だな 住んでる世界が違うと思うよ
いくら大会社の社長でも雇われだと、即断即決できないんだよ
確実な話をして、政府の保証も付いてるようなレベルなのにさ やったことがないことをするのは怖いってさ

135: 名無しさん 2018/04/04(水) 22:03:19.06 ID:8WkKaMcL
単純すぎて分析とも言えない。
年収高くなればなるほど、
ハードで時間なくなり、人間関係もピリピリしたものになるわけで、
年収より、こっちの要因のが大きいわな。

136: 名無しさん 2018/04/04(水) 22:07:48.41 ID:sRwr+rrB
幸せかどうかなんて愚問
金があるぶんだけ人間の尊厳が保たれるだけ

145: 名無しさん 2018/04/04(水) 22:52:02.90 ID:/edoHfCE
不労所得の額で調査しないとな。労働所得だと高収入で負荷が高くなる。

147: 名無しさん 2018/04/04(水) 22:59:59.07 ID:RqgczUiy
トランプ氏が総資産3000億ぐらいで
アマゾンの創業者は11兆ぐらいだとよ。

これだけあれば、一生遊んで暮らせる
はずだが、それを築くにはそれなりに
世話になった親族や社員や知人などが
いて、自分のためだけに簡単に使えない
のかな?

150: 名無しさん 2018/04/04(水) 23:19:45.31 ID:USFa9DeU
>>147
カネの量が一定を超えると、名誉を欲しがるのが多いな
アメリカの大統領なんて、不人気な職業だよ

苦労してでも名前を残したい欲求があるんだろう
ビルゲイツもだな

ビルゲイツを一緒に会社をはじめた方は、好きなようにカネ使って、趣味に生きてるよ
SF博物館作ったり、難破船の引き上げして、お宝さがしとかだっけか

どんなに贅沢をしようとしても、何キログラムもの肉は食べられないし、
寝て一畳、立って半畳
そうそう大きな屋敷は必要もない
絶海の孤島で暮らすなら別だろうが

もっと言えば、使い道が無い
結局、庶民が考えるような高額商品って限度があるし
本当に希少なものはヨーロッパの本物の王侯貴族が所有してるから、出てこない

つまらない会社を買収して、その経営の苦労を考えるよりは
何もしない方が気楽でいいよ

その2人は歴史に名前を残したいタイプだろうな

148: 名無しさん 2018/04/04(水) 23:11:51.29 ID:sp3pkup/
億の資産を持ったら感謝の心がなくなるのかも

153: 名無しさん 2018/04/04(水) 23:21:28.90 ID:USFa9DeU
>>148
それはゲスだろ

自分がご飯を食べれるのは誰かが食料を生産し、調理してるからだぜ
そのシステムが壊れないことに毎日感謝してるよ

151: 名無しさん 2018/04/04(水) 23:20:19.02 ID:crXoLHKB
贅沢も飽きる 旨いものもコストとの比較が大きい 
家庭円満で健康で趣味と仕事がそこそこあって たまに飲んだり遊んだりする友人がいれば幸せ



154: 名無しさん 2018/04/04(水) 23:24:00.70 ID:JdaGk2km
年収って、自営業だと経費を引く前の全ての収入のことなんだよな。

いわゆる「俺は年収いくら」というのはちょっと違う

156: 名無しさん 2018/04/04(水) 23:27:20.13 ID:USFa9DeU
>>154
年収 ≠ 自由になるカネ

自由になるカネが一番重要
いくら年収が高くても、付き合いが、飲み会が、家族旅行が、と散財していたら意味なし

まあ、年収2000万のリーマンで、自由になるカネは500万くらいじゃないの

160: 名無しさん 2018/04/04(水) 23:49:47.47 ID:gj84bIER
お金や資産は無いより有った方が断然いい 
お金や資産増やすのと、お金や資産使って何をするかは
別の問題だから、どちらも真摯に対応すればいいだけ お金を稼ぐのもお金を使うのも体も頭は使うよな
 増やすばかり真摯にやって使う方はおざなりの人は不幸か
虚無感に捕らわれるんじゃないの 自分の欲望の充足 自分の能力アップ
大事な人のために使うとかいろいろあるだろ

162: 名無しさん 2018/04/05(木) 00:06:28.90 ID:0sG/WZ4K
>>160
稼ぐ場合も使う場合も頭も体も使うだろうが
使う場合は考え込んで使わないよりも、ぱっぱと使った方がいいな
損得勘定しているうちにチャンスが逃げることもある

164: 名無しさん 2018/04/05(木) 00:10:37.78 ID:03MuKJO4
>>162 高いものを安く買おうとするというより
自分にとって何が真に必要か値段に関わらず吟味して購入の決断すること
だけどな それが稼ぐ脳とは対立してストレスになるけど乗り越えないと
なんで稼いでるほしいもの無いのに俺ってもしかして銭ゲバ無意味な虚しいになると思うけどね 
 ただ何が欲しいかを選択するのもメンドクサイ

167: 名無しさん 2018/04/05(木) 00:21:23.23 ID:0sG/WZ4K
>>164
購入の決断をすること
売却の決断をすること

何を?の部分を株とか債券に置き換えてみ

それによって、どれほどの利益を得られるかが基本的に重要
とは言え、この金額までは、何の判断も無く、浪費してもいい枠も作ることも重要
明日考えようと思って寝ると、翌日売り切れとかもあるしね

稼いだ金が減るのが嫌ってのは、数字の魔力に魅入られてる状態
数字は常に変化するもの、増えたり減ったりする、と納得できれば、減る事は問題じゃない
減り続けるなら問題だが

カネを使うことが楽しくないなら、働きすぎ
働く量を減らして、判断能力を回復するために休息が必要

170: 名無しさん 2018/04/05(木) 00:26:08.16 ID:03MuKJO4
>>167 分からないことはないけど、お金稼げるとお金減るではベクトル正反対で
その対立のバランスを調和させるのはかなり難しくねえかと思うんだ
 元々金持ちの子弟なら躊躇なく使うだろうけど ただ何のためにお金を稼ぐかの
適正さは何かの疑問を解決するために金の使い方というか道考えてるんだよな

177: 名無しさん 2018/04/05(木) 00:58:18.97 ID:0sG/WZ4K
>>170
単純に言って

何かをしたいからカネが必要、そのカネを稼ぐために労働する

が基本
大勢がやってること

この本筋を外れて、とにかくカネカネカネ、1円でも減ったら嫌

は、目的と手段を取り違えてるよ

生きるためにはカネが必要、もちろん
趣味のためにもね

ただ、人間は寿命がある100まで生きられれば御の字だろう

残りの人生と、正常に活動できる年数を考えろ
健康でやりたいことができる期間は有限だ
病気になってからいくらカネがあっても病院から出られないなら無意味だよ

というわけで、今後必要なカネの額が決まったら、それに達した段階で仕事を止めればいい
趣味に生きて、たまに働けば健康も保てるし、ぜいたくもできるだろう
いつまでも猛烈に働くのは人生の無駄
カネで時間は買えない
時間を売ることでカネは手に入る、これが労働

163: 名無しさん 2018/04/05(木) 00:07:47.11 ID:gI6W+Lxp
閾値は(しきいち)だろう。(いきち)はあるようだが聞いたこと無い読み方だな。
飲食店に入って食べたいのに値段を見て考えを変えるような人間にならないよう
精進したいですな。

166: 名無しさん 2018/04/05(木) 00:15:47.11 ID:0sG/WZ4K
>>163
飲食店に入って食べたいのに値段を見て考えを変える、ことはよくあるよ
その飲食店を丸ごと買えるとしても、お買い得かどうかは別
1皿の料理でも同じ

後先考えずに、今これが食べたいのに何故カネが無いの、と考えるのは庶民の考え
これを食べることがいい判断だろうか、と考えるようになると、お金が溜まりだすと思うな

金持ちと付き合うなら、どんな料理でも躊躇なくオーダーできるだけのカネは必要だが、
一人で食べる時に、高額な料理ばっか食ってると不健康になるよ

171: 名無しさん 2018/04/05(木) 00:26:25.38 ID:V9xcT4Jo
>>166
まぁ「快適/快楽」に大量にお金を使っても
あんま嬉しくないからなー。
ファーストクラスだろうが高級車だろうが、
移動するって意味では違わないしあんま楽しくない。

178: 名無しさん 2018/04/05(木) 01:03:03.72 ID:0sG/WZ4K
>>171
ファーストクラスは庶民のあこがれかもしれないが、
カネがあるなら自分専用のを使えばいい
それは無駄遣いって考えるなら、ビジネスクラスで十分だよ

車での移動はタクシーがいいね
専用の運転手を雇ってるのもいるが、あれは無意味だし、見栄だけ
車が抵当に入ってたりとか、ひどいのもいるよ

まあ、乗り物が好きなら自分で運転することだね
飛行機でも車でも、安全なところで、安全に運転すればいいと思うよ

165: 名無しさん 2018/04/05(木) 00:12:36.37 ID:03MuKJO4
 株主優待で生きてる桐谷さんが羨ましくない件でもあるな
ああいう生き方はなんかすごく嫌だ

172: 名無しさん 2018/04/05(木) 00:28:25.25 ID:rv/wsgXn
個人事業で破産寸前だった親の連帯保証してたから、
やむなく帰郷して仕事テコ入れして
30年して社長と呼ばれ従業員50人抱えてる
周囲からは成功したと思われてる ずっと欲しかった車と時計は手に入れた
2億の社屋と設備を完済した

家庭は冷え切ってる 実は貯金はあまりない
物欲はなくなった

可愛い嫁と週末映画に行ったり
ねだられてボーナスはたいてハワイに行ったり、
そんな人生をやり直したい

179: 名無しさん 2018/04/05(木) 01:06:59.58 ID:0sG/WZ4K
>>172
家業ってのはそんなもんだよ
早く次の代を育てて交代して、楽隠居することだね

おまえさんが、やむなくやったことを次の代もやむなくやってくれるだろうさ

家業してる人で幸せそうな人はあまり見かけないよ
隠居してからも息子の手伝いして、たまに怒って、愚痴こぼしてと、一生仕事のじいさんもいるしね

道楽息子に工場をつぶされそうなんで、とか入院しながら言ってるのを聞くと、人生って何だろうなって思うよ

173: 名無しさん 2018/04/05(木) 00:33:19.14 ID:03MuKJO4
 一生懸命調べて美味しいと評判で値段も高いけど子供連れていて
美味しそうに食べてる姿見ると嬉しいという感情は感じるな それは気分が良くなる
 自分は美味しいけど原価くらかな材料幾らかな家で再現できるかなと
思いながら食べててまあ美味しいかなぐらいの感覚だけどな

174: 名無しさん 2018/04/05(木) 00:34:27.98 ID:auivubXM
毎度ビジネスに乗っても全くなんも痛くも痒くもないレベルでもエコノミーのってしまう。
いくらでも高級な服買えるけど、半袖ハーパン、サンダルのスポーツウエアをチョイスしてしまう。
なんだろうね。買えると買わなくなる。

188: 名無しさん 2018/04/05(木) 07:47:14.95 ID:NL9NRP7M
ときめかないなら全額没収してやろう
どうせ奴ら国内還元せずに海外で租税回避してる売国奴だし

189: 名無しさん 2018/04/05(木) 08:26:30.90 ID:ybh9QMV5
1億持ってるけど、タクシー乗る時心が痛む。
貧乏性だな(笑)。

191: 名無しさん 2018/04/05(木) 12:58:27.26 ID:qnXSQg1K
1億近くあればいつでも仕事から逃げられる精神的な余裕だな、おれは
1億じゃ無理だろ。とか言う奴いるけど理論上はできる

210: 名無しさん 2018/04/05(木) 21:15:39.85 ID:ypyaMZrU
>>191
その気持ちよく分かるわ。
何時切られたり、アーリーリタイアしても良いな。って思いながら仕事すると精神的に楽なんだよな
毎月の収入も気にせず全部使おうと思えば使えるし

200: 名無しさん 2018/04/05(木) 19:35:16.46 ID:wJiecvzL
本当の金持ちは

資産が幾らあるか

わからない

204: 名無しさん 2018/04/05(木) 19:57:09.67 ID:dRqFvnga
>>200
言える。実際全て精算したら債務超過だったおバカさんが意外と多かったりする。

212: 名無しさん 2018/04/05(木) 21:30:19.32 ID:vhq2J/G4
俺Fラン中退だけど、ネットは好きだったので、
その業界でどんどん年収が上がって自力で9桁の金融資産作った

だけど資産が増えるにつれ、
承認欲求のレベルも比例して上がるので、幸福度を得にくい
これが本質だと思う
富の次は名誉が欲しいよ、みたいな

俺は今は組織人じゃないから社会的地位や名誉はないに等しい

217: 名無しさん 2018/04/05(木) 22:03:06.06 ID:0sG/WZ4K
>>212
凡人がカネを急に増やすとそうなる

誰だってそう、ほとんどは

名誉は何に役にも立たないし、むしろ邪魔だと思うようになるよ
実際に手に入れれば
こんなにくだらないものは無いと知ることになる

213: 名無しさん 2018/04/05(木) 21:37:02.94 ID:1JCX3Rfi
学歴は一生だからF欄中退はきつい

224: 名無しさん 2018/04/06(金) 04:52:50.13 ID:buaG1MTK
立って半畳、寝て一畳。
天下取っても二合半。

どんなに広い家に住んでも、人間が起き上がっている(立っている)には半畳のスペースがあれば十分だし、寝るのにも一畳あれば十分である。
また、いくら天下を取っても、一食に二合半以上の飯を食うことはできない。
人間が生活するのに、人間が生きていくのに、それほど多くのものはいらないということ。
必要以上に多くを望んでも、結局使うことができないので、仕方がないこと。
人間の際限のない物欲を戒める言葉。

248: 名無しさん 2018/04/07(土) 06:53:52.98 ID:3Or6qeQ5
>>224
そういう言葉を信じているやつは絶対に金持ちになれない
他のやつが伸びようとするのを妨害してやろう、という連中が考え出した言葉だ

229: 名無しさん 2018/04/06(金) 10:51:57.86 ID:ewGQiy3D
1億越えた時はうれしかったけど、
10億越えた時は何も感じなかった。

230: 名無しさん 2018/04/06(金) 12:54:38.13 ID:KUW48168
生まれた時から親が定年になるまで社宅住まいで、いわゆる中流家庭だけど、物質的には満たされていたので金がほしいとかお金持ちになりたいと思ったことはなかった。

しかし、天涯孤独が決定してるので幸福感もなく、せめて金ぐらいないとやっていけないという気持ちになった。

235: 名無しさん 2018/04/06(金) 15:10:01.43 ID:MnxEGE21
みんな裕福だな
低収入だから将来はどうやって刑務所に入るかしか考えてないわ。

211: 名無しさん 2018/04/05(木) 21:24:33.53 ID:RSIUnopc
要は安心感が欲しい


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