hjrgererw


1: 名無しさん 2018/02/01(木) 00:08:02.95 ID:5FqYETay
テザーで仮想通貨の時価総額水増し

監査が入ってテザーの無担保発行が表面化

テザーが上場廃止、取引所で扱われなくなり実質無価値に

逃避資金で一時的にビットコイン暴騰。
しかしテザー使った信用取引分、アルトとビット、ICOトークンから資金が抜け、
仮想通貨市場では金融危機に。

法定通貨への資金流出が加速

取引所からの出金が続出

水増しされた分の法定通貨が足りないので全員が出金出来ない

パニックになり仮想通貨市場の暴落が加速

仮想通貨市場が焦土に

2: 名無しさん 2018/02/01(木) 00:12:15.12 ID:FrC78Nnv
焼けて困る金額でやってる人達は全員避難済みなので問題無し






3: 名無しさん 2018/02/01(木) 00:12:55.15 ID:5FqYETay
取引所に金がなくても個人間取引で現金化出来る可能性があるのは注意

25: 名無しさん 2018/02/01(木) 02:49:13.39 ID:UQY4Tucs
>>3
価値は市場の値だから暴落価値だろw

4: 名無しさん 2018/02/01(木) 00:13:51.71 ID:5FqYETay
これ取引所が一種の銀行になってるからヤバくね?
絶対G20で議題になるだろ

6: 名無しさん 2018/02/01(木) 00:17:29.90 ID:AUEzaoAS
こっちの方が壮大な実験になりそうで面白い
みんなが信用して使い続ければ通貨として通用するよな
USDは名ばかりになるけどw

7: 名無しさん 2018/02/01(木) 00:29:35.96 ID:elV2+Y33
仮想通貨のほとんどがビットコインと連携してるから全ての取引所に影響があるでしょ。
CCの件と比べ物にならんぐらいの大波が起きるで。

8: 名無しさん 2018/02/01(木) 00:33:38.49 ID:Zy6gYcdu
ドミナンス理論提唱者の私の予想

テザーが暴落して0.1ドルになったとする。

ビットコインが暴落のときは短期的にテザー買う人がいる。

するとテザーはビットコインと逆の動きをする

結果としてテザーはビットコイン暴落時にナンピンされて暴落の緩衝材として機能する。

結果として底値で仕入れるとよさげ。

9: 名無しさん 2018/02/01(木) 00:36:43.46 ID:ZorNEiHs
>>8
ビットコインは一時的に暴騰するかも知れんけど、
その比じゃないくらいの出金があるから、取引所がパンクするんじゃ?
ビットコインの価格も取引所次第だから結局ビットコインも下がると思われ

10: 名無しさん 2018/02/01(木) 00:41:36.29 ID:ZorNEiHs
ドミナンス的には最高で一時的にBTCは2倍くらい上がるかも?
でも結局仮想通貨市場が終わって出金が連鎖するので、
適当な天井で反転してBTCもタヒにそうだな
取引所が無くなったらどうしようもないし

11: 名無しさん 2018/02/01(木) 00:50:14.04 ID:dcVIw0ac
テザーの証拠金取引は強制決済でテザーが増えたり減ったりしても価値ゼロで無意味だな
信用取引の買い残が多いなら他の仮想通貨もドーンと落ちるだろうね

12: 名無しさん 2018/02/01(木) 00:54:04.70 ID:ZorNEiHs
勿論テザーもG20も何もなく通過する可能性もあるが、
そんなのに付き合っても仕方ないしな
CC補償の売りも降って来るし、CC組の換金売りもあるかも知れんし、
これはちょっとわからんが

13: 名無しさん 2018/02/01(木) 01:00:49.53 ID:2gIp35ex
>テザーが上場廃止、取引所で扱われなくなり実質無価値に
>↓
>逃避資金で一時的にビットコイン暴騰。

無価値になるのにUSDT売りでBTC買いできるのか?

17: 名無しさん 2018/02/01(木) 01:56:04.75 ID:IzKMAH54
>>13
ここで問題にしてるのはテザーの単純な市場総額よりも仮想通貨における退避としての役割だよね。
それがなくなると、btcに逃がすテザーの時価相当よりも、不安から法的通貨に戻す動きの方がはるかに大きいと思う。
しかも、法定通貨は取引出来る場所が限られるし、取引所がびびって出金制限とかしたら取り付け騒動になる可能性もある。
ま、長期的には1アルトがタヒぬだけだから仮想通貨自体はなくならない。

14: 名無しさん 2018/02/01(木) 01:06:59.97 ID:dcVIw0ac
ならないだろうね
落ちるときは全仮想通貨が一度に下落してリアル通貨に逃げるだろうし

16: 名無しさん 2018/02/01(木) 01:51:23.09 ID:IzKMAH54
テザーの問題は、finexに飛び火が間違いなくでるだろうし、テザーが、タヒぬなら相場操作の話も槍玉に挙げられるから、大口は間違いなくfiatににげる。
最悪のケースだとfineとテザーがデフォルトして相場操作してた買い支えもなくなるし、goxと同じぐらいのダメージはあるかもしれない。

ただ仮想通貨はなくならないと思うが、5-6月の水準程度まで全もはあり得る。

19: 名無しさん 2018/02/01(木) 01:59:06.19 ID:WUrnY/P9
馬鹿だなーこんな古いニュースで狼狽するお前らを横目に大口は買い集めてるよ

20: 名無しさん 2018/02/01(木) 02:03:12.24 ID:IzKMAH54
古いもなにも、新展開があったから注目され始めた訳だし、しばらくそう上がりそうにないのに仕込むよりリスクが大きいんじゃないかという単純なロジック。

ここで仕込むやつは、周りがテンパイ貼ってるのに、ただ役満狙いで自分のツモしか考えてないタイプやな。

21: 名無しさん 2018/02/01(木) 02:06:14.35 ID:WUrnY/P9
えっ新展開って何?

22: 名無しさん 2018/02/01(木) 02:07:29.82 ID:JDk9ndl+
疑惑が限りなく黒に近くなっただろ

23: 名無しさん 2018/02/01(木) 02:10:53.05 ID:WUrnY/P9
疑惑っていうか元からブロックストリームもテザーもグレーだよね 発行総量以上に資金潤沢だから問題ないってだけで

24: 名無しさん 2018/02/01(木) 02:22:58.88 ID:8HUaZZIg
表に出てきてるってのは思惑があるんでしょうよ
どちらにせよ値動きが激しくなるなら大口が抜けていくのが自然

26: 名無しさん 2018/02/01(木) 02:57:44.21 ID:r8xgD1T+
ビットコインは300万円コインが送金間違いなどで消えている

他の仮想通貨も相当消えている

中国では仮想通貨をフィアットにできない人がたくさんいる。引き出したら共産党に逮捕されるからね。


現金化できない仮想通貨が相当あるから取り付け騒ぎで破綻はない

暴落は限定的

もし全ての仮想通貨が1/40になるくらい暴落なら買う人がたくさん出てくる

27: 名無しさん 2018/02/01(木) 02:58:30.13 ID:r8xgD1T+
>>26

300万円コインは300万コインの間違い

28: 名無しさん 2018/02/01(木) 03:43:34.59 ID:e/WoEpnY
>>26
>中国では仮想通貨をフィアットにできない人がたくさんいる。引き出したら共産党に逮捕されるからね。
これのソースは?普通に個人間取引出来てるらしいし、
最悪香港の取引所で現金化してるだろ

29: 名無しさん 2018/02/01(木) 04:13:41.72 ID:tzSYAItP
中国人は人民元を信用してないから
仮想通貨のが信頼性高いって考えてるよ

bitFlyer ビットコインを始めるなら安心・安全な取引所で


30: 名無しさん 2018/02/01(木) 04:22:15.96 ID:e/WoEpnY
それだと日本人が仮想通貨に金突っ込みまくったのが説明出来ない
日本人も日本円への信用失くし始めてるだろ

31: 名無しさん 2018/02/01(木) 04:24:04.28 ID:bgILD1PU
>>30
単に儲かるからやってんだよ
歴史的に見て日本人は昔から投資をやってるし投資が罪みたいに言われたのはここ100年だけだよ
あと貯蓄率からみて世界的に金持ちって扱いな

33: 名無しさん 2018/02/01(木) 07:16:15.84 ID:Q9XUgEwK
テザーショックの記事一ヶ月前で12月に監査入ってるから大丈夫
ブルーバーグが記事昔の引っ張り出してる時点で察する人は察してる

34: 名無しさん 2018/02/01(木) 08:00:15.36 ID:WUrnY/P9
ニュースじゃないものを引っ張り出して日付変えてニュースにしてる時点で察するべき

36: 名無しさん 2018/02/01(木) 08:27:46.16 ID:LaS8ClPy
万が一にもやばい事が起きる時に備えて海外取引所と国内取引所に分けるんだろうな。
国内取引所は原資、海外取引所は余剰。

大口からしたら厄介なのCC問題じゃね、こればっかりは想定外でコントロールできんやろ。

38: 名無しさん 2018/02/01(木) 09:14:51.27 ID:rjMU+dMj
テザーがだめならビットコインじゃなくてイーサに逃げそう
ビットコインの高値がテザーで作られてた疑惑なんだから

39: 名無しさん 2018/02/01(木) 09:21:23.87 ID:bArgSNYG
>>38
イーサのチャートを見ると
若干、右肩上がり気味のようですね

「BTCは暴落するだろう」と思われて
イーサが買われてるのでしょうか

41: 名無しさん 2018/02/01(木) 09:52:16.12 ID:lrSzrYpx
イーサもテザーで買われてるんだけどね

42: 名無しさん 2018/02/01(木) 10:18:20.76 ID:x7c74zbL
いつ発表になるか解らない。

44: 名無しさん 2018/02/01(木) 10:30:37.00 ID:KfYvHAsj
イーサは悪材料による売り圧力で横横してるけど、
それってイーサ自体は買い圧力の強さを持ってるってことだよね

47: 名無しさん 2018/02/01(木) 11:24:51.82 ID:2gIp35ex
そもそも仮想通貨の現在の流通量自体、
fiatとpegされてるか疑問になってきた

48: 名無しさん 2018/02/01(木) 12:10:11.84 ID:rjMU+dMj
イーサはicoで使われるから高くても必要なら買わざるを得ない
そういうのは高くなるよね

ビットコ建の通貨買うためにビットコイン買いたくもないのに買わなきゃいけなくて意図せず買い支えになってたみたいに

取引所がフィアット建て少なくしてビットコイン建て多くする意図はなんなんだろう
そんなことしたらビットコに連動してしまうのに
悪意を感じる

49: 名無しさん 2018/02/01(木) 12:19:15.72 ID:WP9xJYjE
テザーがビットコで崩壊したら逃避先としてイーサが爆買いされて基軸がイーサになるだけ
イーサはトークンで使われてるから使われ続けるしな

52: 名無しさん 2018/02/01(木) 15:33:12.26 ID:/aolljsL
日経で今日記事になってたね、この件。
あくまで偽札とは書いてなかったけど

日経・ブルームバーグって記事にされている以上「火のない所に煙は立たぬ」ではないかな?
CFTCが必ず調べてくるから、結局彼らからなんらかのリアクションはある。
ちなみにCFTCはアメリカで最大手FX業者のFXCMとかを不正の件で容赦なく吊るし上げてアメリカから
撤退させているから。CMEでBTC先物がある以上、テザーが疑惑解明に協力しなかった場合テザーの
上場廃止が相次ぐかもね。

53: 名無しさん 2018/02/01(木) 16:12:14.29 ID:WUrnY/P9
テザーがアメリカの会社だと思ってる奴

54: 名無しさん 2018/02/01(木) 16:22:19.92 ID:0zrr2MDT
テザーは香港ニダ

56: 名無しさん 2018/02/01(木) 16:39:27.45 ID:/aolljsL
>>53
そんなことみんなしってるよw
その上で話してるから

59: 名無しさん 2018/02/01(木) 23:56:24.84 ID:s6tQ/lB1
これコインチェックが出勤停止してなかったら、かえってやばい暴落になってたのか?
コインチェック民は割り食った

後のブラックフェブルアリーである

61: 名無しさん 2018/02/02(金) 02:16:51.98 ID:FtA+1Yux
いや下げるにしても恐怖を連続で煽っても効果的じゃないから欲望を喚起してくると思うよ

62: 名無しさん 2018/02/02(金) 02:22:10.66 ID:uolyhf3i
仮想通貨の下げが本格的になったのは、ビットコインの先物取引がCMEで始まってからですね。「この下げには意図的なものを感じる」と言う人たちが多いです。

64: 名無しさん 2018/02/02(金) 06:00:49.86 ID:J9sesW7H
時価総額のでかさに対して、値動きが激しすぎるのがそもそも変だと思う。
レバレッジが勝手に全体にかかってるような感じ。
つまり本当はそんなに資金量がない?その元凶がUSDT??

65: 名無しさん 2018/02/02(金) 11:45:09.90 ID:Gyrzbukh
>>64
俺もその筋を考えてるよ
普通の大口だとかの値動きかどうかはずっと疑ってた
まあこのあたりの推察に結論はでないがな

66: 名無しさん 2018/02/02(金) 12:36:46.94 ID:lcwa86aO
大体なんでCC600億円goxでほぼ同額の6億ドル発行してるのかが謎なんだよなあ
どうもデザー=フィネ-ブロックストリーム-ビットコインコアの動きは怪しすぎる

67: 名無しさん 2018/02/02(金) 13:18:41.71 ID:PRxxALfl
余剰資金で草ホールド放置してたから仮想通貨関係のニュースチェックしてなかったけど
テザーの疑惑ってやばそうだからスレに来てみた。

素人だけど↓の認識で合ってる?

USDTはドルの価値と同等という担保がないかもしれない。
だとすればUSDT建で買われたビットコインなどの時価総額はまやかし。
さらにUSDT建で買った仮想通貨で買った仮想通貨の時価総額もまやかし。だから仮想通貨全体が下落する。

一方でどれだけの通貨がUSDT建で買われているのかって把握するの難しいよね?
となるとサブプライムローン問題の時みたいに
投資家の恐怖心とパニックで
実際以上に資金が撤退して大暴落する可能性があるのかな?

70: 名無しさん 2018/02/03(土) 13:17:09.97 ID:b5BWMrmm
>>67
テザーの発行は2017年4月に急増したので、それ以前のビットコインの価格上昇速度から
予測すると、現在のビットコインの価値は2千ドルという計算に

疑惑のBitfinex取引所(テザーと経営陣が同じ)の場合
「ベンフォードの法則が当てはまらず、作為的な取引が行われている」を採用

https://chibicode.com/jp/tether-report/

68: 名無しさん 2018/02/02(金) 13:32:18.10 ID:PRxxALfl
それと仮想通貨が暴落する前に一時的にビットコインが暴騰するってどういうこと?

現金に換金する際に仮想通貨をビットコインに換金してから現金化する人が多いだろうからってことかな?

69: 名無しさん 2018/02/02(金) 13:42:16.85 ID:B6ECuxRA
テザー疑惑が確定しそうになったらUSDT→BTCに換金する人が増えるから一時的にBTCが買われて高騰するってことでしょ
その後法定通貨に変えるため大量に売りが増えて暴落する





71: 名無しさん 2018/02/03(土) 13:24:06.49 ID:b5BWMrmm
もしTetherがいくつかの取引所で上場廃止になった場合
Bitfinexに出金が殺到すると裏付ける原資がないので対応できない
USDT売りBTC買いに逃げようにも誰もUSDTを欲しがらないだろうからこのペアから崩落する

73: 名無しさん 2018/02/03(土) 13:31:50.18 ID:Nd18zKTE
上場廃止どころかビットレでusdt/usd扱い始めるんじゃないの?

74: 名無しさん 2018/02/03(土) 13:32:06.36 ID:b5BWMrmm
Tetherは完全に原野商法だな
すごい爆弾だけどツイッターでは他の通貨に変えればいいとか
のんきなこと言ってる人がいて大丈夫かと思うわ

75: 名無しさん 2018/02/03(土) 13:41:27.42 ID:Plsn0JZR
テザーが大量にビットコイン売ってドル作ったから問題解決

シナリオ語るときはこのレベルじゃないとな

78: 名無しさん 2018/02/03(土) 14:00:29.65 ID:ODJHDSQx
>>75
テザー社がまだ存在して同じ手口を今後も使って来る可能性があるなら
何も問題解決じゃないんだが……
テザー社に信頼出来る会計事務所に監査が入って、
財務諸表を公開するようになって過去の取引の手口についても詳細が判明して
香港当局に処分されてやっと解決。

それが無ければ今後も燻り続けるし、
いくらでも仮想米ドルで時価総額膨らませられるなら
誰も市場には入ってこない
だってそんな市場インチキだし

76: 名無しさん 2018/02/03(土) 13:46:17.43 ID:b5BWMrmm
数字入力するだけでいくらでも作れるUSDTでBTCを買い上げて
ある程度吊り上がったらBTC売りUSD買いしとけばそのうち原資できるかもねw

77: 名無しさん 2018/02/03(土) 13:53:53.26 ID:AL45p5iW
釣り上げたあと、ビットコイン売って
ドル手に入れた後

今回の騒動で空売りまつり

79: 名無しさん 2018/02/03(土) 14:02:52.19 ID:ODJHDSQx
USD確保してたら解決と思ってしまえるのが仮想通貨市場参加者の限界か
金融のメインストリームに入り出したら、もうそんなの通用しないのに
むしろそういうところを批判して口実にして、規制入れまくるだろうな各国政府は
先物は金融業界の儲けの為に上場廃止はないだろうから、ひたすら下げトレンドが続く

80: 名無しさん 2018/02/03(土) 14:10:28.00 ID:ODJHDSQx
まぁテザー社が処分されても完全に解決じゃないけどね
世界各国でテザー社の手口が再現出来ない規制が掛かってやっとほぼ解決
でも規制外の国ではテザー的な無限発行無担保、自称法定通貨ペッグ仮想通貨が出て来るから
そういう存在が出て来たら指摘して誰も使おうとしない
そういう体制が出来て解決か

81: 名無しさん 2018/02/03(土) 14:17:49.55 ID:Nd18zKTE
フリードマンの声明が出てこないのが謎なんよね

82: 名無しさん 2018/02/03(土) 14:22:11.22 ID:ow5cqjyx
もう原資は出来てるかもしれないし、
USDT関連の板がタヒぬだけでさほど影響ないかも?
なんてことも思ったけど、ここぞとばかりに下げて儲けにはくるわなぁ…

83: 名無しさん 2018/02/03(土) 14:38:27.50 ID:iNd2nQ53
新参でわからんのだけど、日銀だって買い支えしてるんだからテザーに原資さえあれば問題なくない?

84: 名無しさん 2018/02/03(土) 14:45:58.62 ID:ODJHDSQx
>>83
テザーが銀行ではないのに信用創造してた事になると不味い
無担保仮想米ドルを利用してUSD集めてたとするともっと不味い
それぞれ仮想通貨市場の信用、米国とUSDの信用を毀損するわけ

85: 名無しさん 2018/02/03(土) 15:17:20.38 ID:iNd2nQ53
>>84
なんか難しいね。仮想通貨市場の信用の毀損て意味だと、国から認められた銀行ではないテザーが買い支えてるだけでしかも法的にも問題ない?からそんな今更右往左往するほどの事じゃないと思うけど。USDの毀損は米国から怒られるわなそら。。

86: 名無しさん 2018/02/03(土) 15:52:28.49 ID:ODJHDSQx
>>85
テザー社が米ドルの担保がなく発行したUSDTで仮想通貨の時価総額を水増しし続けるなら、
仮想通貨の時価総額が正当な市場の評価を受けていると判断出来ない
つまり実体以上の評価まで時価総額が膨らんでバブルを形成する
そしてバブル崩壊で実体価値を現した価格までいずれ時価総額が剥落する
今後も何度もバブルを形成し、崩壊するシステムが仮想通貨市場に組み込まれている事になる
こんな市場触れんよ、普通なら

87: 名無しさん 2018/02/03(土) 15:55:33.17 ID:ODJHDSQx
テザー社の問題で何度も市場を揺さぶれるから、
解決するまでは売り方と売り方のヘッジファンドが圧倒的有利
個人の大半は現物買うだけだから圧倒的不利
買い方の好材料はテザー社の財務の透明化と問題の完全な解決しかない
テザーみたいな行為が仮想通貨市場に出来なくなるような国際的な法規制とかね

つまり、もう一般人は仮想通貨市場には手出し無用
一般人が危険だと思った市場にはもう買い上がるような投資家は居ない

88: 名無しさん 2018/02/03(土) 15:58:23.93 ID:ZpmGM7f1
テザーは23億ドルだろ
ビットコの1%ほどだろ
なんの関係もないよ

89: 名無しさん 2018/02/03(土) 18:41:13.79 ID:6BgUPpKJ
時価総額と購入額は違うからもっと割合ある

90: 名無しさん 2018/02/04(日) 03:31:09.11 ID:bfZjHMzc
ビットコインで取引されてるのは全体の4%ぐらいだろ

91: 名無しさん 2018/02/04(日) 04:40:32.53 ID:FQ3k7k9H
馬鹿ばっかりじゃねーか笑

92: 名無しさん 2018/02/04(日) 05:23:11.31 ID:8X8YLl8K
よく分からんのだが仮にテザー社の不正ばれて裏づけの資産が8割しかなかったらどうなるの?最終的にドルテザーのが0.8ドルになるだけちゃうの?
そして強制的に現金化されて上場廃止?そこまでインパクト大きいの?

93: 名無しさん 2018/02/04(日) 05:37:00.92 ID:a4dVus70
払い戻しの義務はないらしいから、USDT持ってる奴らの資産が吹っ飛ぶだけじゃね
でもレバレッジが大量に乗ってるらしいけどね
USDT建てで
それと、仮想通貨市場がUSDTの仮想資金突っ込みで膨張していただけと判ると、
どんな資金の逆流が起こるか判らない
既に40~50兆円吹っ飛んでるわけで
これが何を意味しているのか?
その辺りも考えた方が良いかも知れない

94: 名無しさん 2018/02/04(日) 05:37:32.38 ID:a4dVus70
既に逆流は終わったのか
それともこれからか

95: 名無しさん 2018/02/04(日) 08:00:24.61 ID:Xa2y+edd
テザー誕生の経緯知らん奴ばっかなんだろうな。去年からの経営陣の入れ替わり見てたら何が起きてるか分かるだろうに

96: 名無しさん 2018/02/04(日) 08:08:53.45 ID:MRtkw4Yh
発行量に対して確保してる保有usdが8割あるってことあり得るの?
10割もしくは0以外ないと思うが

99: 名無しさん 2018/02/04(日) 21:10:22.64 ID:8X8YLl8K
>>96
どっかに資金逃がしてトンズラって事?




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引用元: 【金融危機】テザーショックが発生した場合のリスク検討スレ