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    「1人7万円」のベーシックインカムは可能か?

    evfwqe

    1: ノチラ ★ 2018/06/24(日) 03:00:56.21 ID:CAP_USER
    来る「脱労働社会」となるAI(人工知能)時代には、BI(ベーシックインカム)導入が不可欠だという。『AI時代の新・ベーシックインカム論』を書いた駒沢大学経済学部の井上智洋准教授に詳しく聞いた。
    格差の拡大を改善するには、BI導入が不可欠なのか?

    ――格差の拡大や貧困の増大を改善する手段として、ですか。

    BIつまり「政府がすべての人に、必要最低限の生活が保障される額のおカネを無条件に支給する」制度の導入が早晩必要になると予測している。

    ──日本で導入するとすれば1人月額7万円給付が妥当なのですか。

    国民全員に最低限の生活が送れるだけのおカネを配るとなれば、今なら7万円が妥当と思っている。会社を辞めない額で、同時に最低限の生活の助けになるぎりぎりを考えると、7万円かなと。3人家族だったら、7万円×3人の21万円。4人家族だったら28万円もらえる。厳密な根拠があるわけではないが、たとえば合計30万円、40万円になると仕事を辞める可能性も強まるし、逆に家族全体で1ケタ万円ではさすがに生活は厳しい。

    ──生活保護制度とのかかわりは。

    現行の生活保護制度で実際に給付を受けている人は「有資格者」の2割ぐらいとみられる。もらえるはずの人をこのままほうっておくのか。残りの8割の人にもきちんと給付するとすれば、経費を含めて財源をどう増やすのか。そこまでやっても取りこぼしはかなり出る。いっそ国民全員に給付したほうがいいから、生活保護よりもBIは優れていると見ている。

    ──労働意欲との兼ね合いは。
    今の生活保護はある程度おカネを稼ぐと、給付額が減らされる。労働に対するインセンティブがあまりない。BIだったら、税金は多少払うが、7万円はもらえて基本的に全額が自分の所得になる。別途働けば働くほど稼ぎが増えていく。むしろ労働意欲がそがれることのない制度といっていい。これまでの先進国での実験は5万円から10万円の給付だが、気持ちに余裕ができ、むしろ労働供給量が増える可能性さえある。

    財源の確保はメドが立つものなのか

    ──財源は?

    その確保は確かに大変で、所得税だけで調達するなら、税率を一気に25ポイント上げないといけない。今所得税の最高税率が45%なので、足すと70%まで行ってしまう。ほかに財源を考えるとすれば、1つには相続税を30ポイントアップするのはどうか。最高税率が今の55%から85%に高まる。ただ、その税率を適用するような金持ち一族は、残り15%の財産でも娘・息子たちが遊んで暮らせる人たちなのでは。もちろん反発はものすごくあるだろうし、説得は大変で、大きな壁がある。


    (※中略、全文はソース元へ)

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    3: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 03:02:20.11 ID:TJeZbq8F
    7万円っていう数字がでるのが多くなってきたな
    俺が昔計算した時にでた最適解が7万円だった
    時代が俺に追いついた

    442: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 15:28:48.45 ID:llnZuQQ7
    >>3
    アフォか?
    生活保護より少なくて国民年金並みじゃん
    俺の最適解は15万円

    生活保護や年金を廃止して給与所得者の給与から15万円分を天引きすれば
    制度維持可能と試算した

    570: 名刺は切らしておりまして 2018/06/25(月) 00:55:12.59 ID:sgGVrQOe
    >>3
    いいけど障害者や傷病者、老人が月7万で生活できるの?
    もちろん住宅手当なんかも含めて
    医療費全額負担かつ薬価や治療費の定価そのものが数倍から数十倍になるんだぜ?

    4: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 03:02:49.37 ID:4A3Xapw3
    早く導入して

    5: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 03:03:25.32 ID:qm2Zgqd8
    さっさとよこせよ

    6: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 03:04:24.02 ID:seLr0cap
    タヒなない程度くれればいいよ
    もう無能なのは仕方ないんだからさ

    7: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 03:05:47.99 ID:oFu+e6oL
    負の税

    なんて素晴らしい響きなんだ

    8: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 03:09:03.60 ID:fhyXY9cS
    BIも良いんだが、それより職と衣食住がセットになってる複合施設みたいのを作ったらどうだろ?
    刑務所じゃんって批判はあるだろうけど、自由は保障してさ

    17: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 03:19:30.14 ID:NXLFKeGG
    >>8
    難しいと思うよ
    その刑務所をモデルにしたものでないと生活する能力がない人向けなら
    福祉の話。普遍的に設置するものでなく、特別に設置するものということになる
    つまり施設数は限って入居の選考作業が別途にいることになる

    124: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 06:53:55.86 ID:wmhSDRJs
    >>8
    これでいいって人
    結構いると思う

    195: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 09:29:07.07 ID:DF/4KDlz
    >>8
    建設費、人件費、事務費に莫大なコストがかかり
    新たな利権が生まれて不正の温床になりそう

    354: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 13:38:48.79 ID:VFKeGwDw
    >>8
    生活共同体の問題は抜けるときどうするかなんだよな。
    好きなところに住めますじゃ北の方が壊滅すると思う。

    10: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 03:12:15.49 ID:3NJfm2Wm
    無理だよ
    年金も生活保護も医療保険も維持しながらは無理
    でもこれらを削減、廃止しようとしたら政治家は落選リスク負う
    安楽タヒと同じ 社会が受け入れることはない

    63: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 05:07:38.65 ID:0MDMAOYp
    >>10
    年金と生活保護はいらんだろ

    304: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 11:57:35.61 ID:8c57/WA/
    >>10
    「年金も生活保護も医療保険も維持しながらは無理」
    BIは、それらを廃止してBIに一本化するというのが大前提では。

    ただ、年金等は受給権が発生していない分だけ廃止だろうけれど。

    14: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 03:17:49.59 ID:97/P1nnX
    1日7万円か
    まぁまぁだな

    50: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 04:32:53.45 ID:gJhIq7YO
    >>14
    太っ腹すぎワロタ

    15: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 03:18:01.34 ID:l1nXaz5m
    >>1
    働いて、なお7万くれるなら賛成。
    でなきゃ市ねと言われているようなもん。

    32: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 03:54:46.71 ID:vq2rgRgd
    >>15
    皆に7万配ったら名目上7万だけど今まで通りの7万の価値じゃなくなる。
    結局はまたそこで不満が溜まり納得できないとなるのが見える。

    24: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 03:29:13.01 ID:sOAXt8/U
    マジレスすると

    ベーシックインカム導入すると年金・健康保険はすべて自分持ちになる
    当然住民税等も払う必要が有るから
    野宿でもしない限り、それだけで食っていくのは無理

    しかも生活保護とかも廃止になるんで、マジ病気とかで働けなくなったら
    野垂れタヒぬしか無い

    64: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 05:08:42.38 ID:0MDMAOYp
    >>24
    それでもいいよ
    まともな身内のいる人間は生活保護なんて受けれないし
    親族の世話になるくらいならBIの方が良いわ

    28: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 03:40:49.76 ID:y8Kn0xh6
    >>1
    金バラ撒くのがBIの肝ではない。
    小さい政府の実現の手段としてのBIなのだから、負の所得税とか論外

    社会保障を全廃することによって財源の確保と小さい政府を実現して
    金をバラ撒いて自己責任で好きなサービスを買えという新自由主義の発想なのだから。

    間違っても福祉の向上を目的としたものではないし、既存の社会保障+BIでもない。
    BI賛同者はそこらへん不勉強なのか都合の悪いことは無視するのか、脳内お花畑なのかw
    キチンとデメリットにも目を向けるべきだ。

    96: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 06:06:02.70 ID:VkxRa8K9
    >>28
    そうそう。社会保障を全廃し事務量を圧倒的に減らして公務員を削減する。
    そういうことを一切語らず、みんなお金貰えてハッピーみたいな記事は勘弁して欲しい。
    正しい認識の上で議論しないと。間違った資料で議論されてもなんの意味も無い

    137: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 07:04:51.51 ID:Gf7kr9Ss
    >>28
    まあね
    税制変えても金持ち連中は海外に資産移して対策しちゃうから財源を負担するのは結局庶民と…


    31: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 03:50:05.80 ID:vq2rgRgd
    >>1
    絵に描いた餅。
    皆んなに支給したらインフレ起こって当初の金の価値がただ下がりするだけ。

    57: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 04:57:47.63 ID:0vaPTWg7
    >>31
    むしろそれが狙いだろ、ハイパーインフレで国の借金も帳消し
    国民の預金価値がゼロになっても知ったこっちゃないだろうし
    それでも今のままズルズル行っても将来いつかは破綻しそうだし、それよりはいいんだろ
    それにハイパーインフレ起これば預金の無意味さが心に刻まれて経済が正常化したあとも消費が促進されるだろうし

    38: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 04:01:35.87 ID:HKCoJ40c
    BIあっても格差開くぞ

    41: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 04:07:41.93 ID:6Jl+iDma
    >>38

    その通り。
    ベーシックインカムは社会主義でも共産主義でもない。
    他のどんな政策より本来の資本主義。

    しかしその格差は貧しさゆえにタヒぬ人を作らない。
    また、その格差は、持つものがその豊かさを実感できない格差になるだろう。
    カネがいくらあってもそれが意味を成さない社会が出現することになるのだから。

    それこそは資本主義の完成形だよ。

    42: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 04:14:08.17 ID:XSiTCfPy
    >>41
    月7万、5万程度のBIで無理
    全財産処分して生活保護or労働、の2択を解消するのが意義

    46: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 04:22:06.70 ID:jM3n3Ee4
    月7万支給する代わり、医療費全額負担・公共料金倍額!・住民税倍額!とかなんだろうね

    66: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 05:09:49.08 ID:0MDMAOYp
    生活保護と年金の代わりにBIで良いだろ
    一部のキ○ガイや老害だけ優遇する今のシステムが間違ってる

    69: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 05:11:58.19 ID:+cdUEyyS
    地方公務員を25%減らす
    残りの75%の給与を25%減らす

    71: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 05:14:33.09 ID:6Jl+iDma
    >>69

    それもおかしな考え。

    いま公務員が民間以上にもらいすぎてるのはそうだけど、
    民間がそれ以上に豊かな生活ができるようにベーシックインカムやればいいだけだから。

    73: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 05:17:55.77 ID:VNwUH/8/
    年金とナ〇ポが要らない
    そんな事は誰でも分かっている
    国民保険も収入や病気によって負担額変えればいい

    79: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 05:24:38.01 ID:9f+MVzfD
    「年金は物価スライド制だから、インフレでも安心です」
    みたいなこと言ってたけど、これでパアにされたら叶わん

    年金をちゃんと払ってる者、会社員は全力で反対しろよ

    最悪貯蓄もパアというか1000万円が10万円の価値になりかねない

    147: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 07:36:12.45 ID:T3aacxUV
    >>79
    資産家や年金生活者は
    デフレというぬるま湯に20年も浸かって
    来たんだから悪性インフレの罰を受けるべき
    悪政インフレで通貨の価値を棄損させれば
    政府の債務も二束三文になる
    孫子の代につけを残すな

    161: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 08:00:44.70 ID:SuCIemOr
    >>147
    結局、いつの時代も庶民がわりをくう

    投資家様は円安になればドル、ドル建て株買う
    世界恐慌になれば、空売り、インバースETF買う

    80: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 05:28:49.77 ID:2NaxIRNu
    だからBI開始年齢を設ければ余裕だろ
    30代くらいからすれば十分だろ

    90: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 05:56:42.54 ID:6Jl+iDma
    結局、物価安くなると給料も上がらなくなる。
    給料上がらなければ消費も増えず、
    消費が増えなければ給料も上がらない。

    普通にインフレやってる国にいつの間にか
    実質賃金で追いつき追い越されてる。

    インフレにする政策が正しいんだよ。
    嫉妬だけで公務員減らしてその分消費が減るだけだし
    公務員だけ優遇されてる現状を変えたかったらベーシックインカムしかない。

    95: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 06:04:39.36 ID:9f+MVzfD
    >>90
    ・第一に、
    「給料」の話にすり替えるなよ

    「年金」がパアにされること、「貯蓄」が0にされること
    =ダブルパンチで庶民から巻き上げてきた金を、「返さなくていいこと」にされて持ち逃げされる
    「このデメリットに対して」論理的に反論せよと言ってるのに、
    なんで「給料」の話にしてんの?

    お前の貯蓄はいくらだ?
    ちゃんと年金は払って来たのか?え??

    ・第二に、
    >給料上がらなければ消費も増えず、消費が増えなければ給料も上がらない。
    どちらも横ばいなら、何の問題もない

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    105: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 06:24:11.28 ID:vMTKgF0n
    月7万円で年金も健康保険も生活保護も公共サービスもなくなったんじゃ
    たまりませんがな
    風邪で2万盲腸で20万癌になったら200万
    小学校の学費が5万円ってか

    109: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 06:39:21.47 ID:cIrEjnJj
    >>105
    風邪くらいで医者にかかるなよ
    市販薬で十分だろ

    319: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 12:57:58.22 ID:LDZxZtYQ
    >>109
    だな。処方箋なしで買える市販薬の種類を増やせば解決だな。価格もじきに安くなるだろうし。

    106: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 06:24:13.49 ID:l4f9xV4B
    国民年金以上の掛け金を払っとけば今ですら実現されている制度だけどな
    つまり、BIが成立しないのは、もともと成立していた制度をズルして潰した奴らがいるってだけのこと

    なのに、BIが成立するかとか笑う
    ずるするやつがいなければ成立するが、ずるするヤツはでるってだけ

    111: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 06:39:32.94 ID:zGLUH6B9
    賛成だね。現行の社会制度が崩壊寸前の今これくらいの大転換を
    やってのけない限り日本経済の崩壊は免れない。これのいいところは
    消費活動に結びつくところ

    113: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 06:41:19.46 ID:cIrEjnJj
    ほんとジジババなんか医者にかかりすぎだんだよ
    ちょっとの風邪くらいで医者にかかるな

    117: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 06:46:17.13 ID:+LafxCmG
    年金も生活保護も日本人の一部を優遇してるに過ぎない
    納税してる全員に恩恵がなければ意味がない

    118: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 06:46:39.46 ID:+LafxCmG
    BIこそが真の社会保障

    126: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 06:54:02.00 ID:Pq5dRsSF
    で、BI使い果たした人の保護があるんでしょ?

    129: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 06:55:45.10 ID:JjHOvh/b
    >>126
    タヒあるのみで

    136: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 07:04:01.02 ID:cIrEjnJj
    >>126
    おまえ何とぼけたこと言ってるの

    128: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 06:55:24.15 ID:1pPF4rn9
    BIを担保に借金して破産するヤツ多数
    そんなバカに対する社会保障はBIでは不可能

    130: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 06:56:17.20 ID:JjHOvh/b
    >>128
    そんなもん救うのは社会保障じゃねえよ

    138: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 07:05:25.28 ID:cIrEjnJj
    実際のところ7万では生活なんかできないんだけどな
    10万はほしい

    142: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 07:15:04.04 ID:VsaQAsfM
    >>138
    一人でキツイなら家族で暮らすか、
    三万分働けってことだろうな

    140: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 07:08:20.89 ID:X5dmbzp6
    7万じゃ足りない、8万よこせ、9万よこせ、と
    どんどんエスカレートするんだろうな

    156: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 07:48:14.52 ID:7rEla2D4
    7万円じゃ生活できないって何回言わせんだ

    157: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 07:51:12.05 ID:wvnoqvu0
    弱者貧乏人が損するのに弱者貧乏人が支持する王者の制度

    158: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 07:54:33.77 ID:tb9JbAM1
    BI ってそれ以外の社会保障カットする前提なのに基本それを説明しないのな。

    160: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 07:56:58.34 ID:WlFkLxRx
    働いてる俺らは7万円以上の負担する訳だろ
    そんなもん賛成するわけ無いだろ

    168: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 08:25:24.67 ID:r6Nyt2C6
    7万もらったって医療保険も年金も生活保護も廃止だし
    風邪だ虫歯だってちょっと外来かかるだけで一回数万になる

    171: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 08:29:45.51 ID:9sJJD3Yh
    一人7万でも年間109兆円必要。

    健康保険制度廃止と、年金廃止でも足りない。

    さらに所得税か消費税を上げないとなあ。

    180: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 08:57:53.55 ID:QYaofpyt
    >>171
    簡単に言うと今の税収の倍いるという事。
    所得税は最高税率で90%までの累進、法人税は50%、消費税は15%というところかな。
    確か現状からの損益分岐は年収で230万ぐらいじゃないかな。これ以下だと減税、これ以上だと増税。

    176: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 08:37:57.15 ID:3DAP5XK5
    7万円のインカムで7.5万の税金を取れば可能だろう。

    185: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 09:09:32.58 ID:AKaem0LY
    7万円って、単身世帯ではさすがに足りないだろ。
    一方、4人家族の28万円は贅沢はできないにせよ、そこそこ楽に暮らしていけるはず。
    試算が甘すぎやしないか?

    196: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 09:30:57.33 ID:lblDmuUo
    7万じゃ家賃払って終わりじゃん

    生活保護の最低生活費基準は都内だと大体13万だぞ。生活保護無くならないな

    201: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 09:35:25.63 ID:lTZa9lIN
    >>196
    >7万じゃ家賃払って終わりじゃん

    働いていない人は家賃の高い地域に住む必要ないじゃん

    229: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 10:27:27.98 ID:Oh3hMmXK
    >>196
    家賃なんて払えないだろ
    手取りが7万増えるわけじゃないんだから
    7万配られたそばから7万増税する仕組みなんだから

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    204: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 09:43:45.61 ID:ThPYT4Jm
    7万て安すぎて話にもならねーわ
    家族で30万40万で仕事辞める?馬鹿言え
    今のご時世子供3人4人産んだら仕事しても金貯まらねーわ

    205: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 09:43:57.55 ID:L3h/Qf8H
    7万くれるなら100人くらいのグループ作って共同生活すれば三食昼寝付きの生活出来そう

    206: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 09:45:15.12 ID:8XjEloeE
    手取り18万の非正規独身だから7万増えたら楽になるなー

    207: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 09:46:55.20 ID:L3h/Qf8H
    >>206
    会社「7万増えるから給料11万でいいな」

    209: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 09:49:38.67 ID:AKaem0LY
    >>206
    7万円もらえる代わりに、手取りは12万くらいになると思うぞ?

    240: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 10:45:35.36 ID:4Lwq39GB
    12万くらいならちょうどいいラインじゃないか?

    321: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 13:01:13.78 ID:FMQqy8/9
    >>240

    16万程度がデッドゾーンだろうね。 人間らしい最低限の暮らしを実現可能な額

    憲法にも規定されている事が日本では労働者も含め実現していない。かつては年金その他
    が制度不備でも高齢者社会で無く早めに病気でタヒんでいたり家族が面倒見ていた
    しかし今は核家族化でバラバラ。そもそも40%非正規の方方など結婚も出来て居ない人が
    多いので面倒を見る子供すらいないひとが急速に増えて来た。高齢になってから結婚させても
    子等産まれない。福一爆発炉の影響で流産タヒ産奇形も増えているので

    日本はかつてない重税生活コスト高低賃金介護含めて劣悪破綻な老後環境に突入している
    掲示板での放言や遅れた対策)政策の元だと社会崩壊や市民の暴動すら近づいていると言わざるを
    得ない、残念ながら。

    323: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 13:04:00.44 ID:13RpA0lM
    >>321
    悪いことは言わないから、まずは今の社会保険制度をしっかり勉強した方がいい
    これをなくした方がよっぽど、市民の暴動がおこると思うぜ
    (特に健康保険)

    244: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 10:49:08.60 ID:A7fLaY+l
    年金無くすにしてもあれは掛け金だから全額返納しなければいけないが当然そんな金は無い
    延命治療や生活保護など明らかな浪費をまず抑えたうえでBIがいくらに出来るか換算しないと

    251: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 10:58:26.76 ID:LLNVTXXt
    年金に格差があるのは、国が完全に保障してないからでしょう?
    だから世代間格差があっても自由に変更できないし、まともに支給されない人がいる。
    高齢者の年金なんて完全に生活保護だろうに。
    名前が違うだけ全部一緒なのに、支払い額も支給額も異なるし、年代格差もある。
    格差があるってことは保障が低い人がいる。
    結局、憲法どおりになってない。

    261: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 11:05:45.22 ID:lxidoahn
    上で言ってる年金格差ってのは、厚生年金の話なんだろ?
    それと世代間格差は別問題。今の高齢者よりも若者のほうが損するという。

    それは現役時代に沢山、保険料おさめてた実績があったのが一因なわけで。
    将来、厚生年金やその他の保険がガッポリ欲しければ、
    若い時に保険料沢山納めておく、貯金しとくなどで対処できる。

    263: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 11:07:05.73 ID:LLNVTXXt
    基礎年金といいながら、その基礎さえない人がいるのって
    完全に国家の怠慢だと思うけど。

    269: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 11:11:00.32 ID:13RpA0lM
    >>263
    たかだか毎月1万6千円程度の年金保険料すら支払っていないが故の結果でしょう
    何でもそうだけど、権利を主張するなら義務を果たすことが大前提

    297: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 11:46:07.79 ID:VsaQAsfM
    BIは効率悪いんじゃなかったか?

    マイナンバーで所得把握も楽になるわけで、
    負の所得税でいいような気もするが

    298: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 11:47:59.34 ID:VxtFEJL8
    BI可能かっていうか公務員を廃止できればいい
    その結果が自然とBIなだけ

    299: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 11:50:13.14 ID:Zf3PtC4p
    可能だよ簡易保険無くして年金一元化して一本化できればね
    まず厚生年金払ってるやつらが集団訴訟するから長引く

    306: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 12:00:54.05 ID:MTi16RgO
    ちゃんとした話ができればもう少し話も進むんだろうけどなあ
    諸制度を一本化するといっているのに、保険料相当分の負担するつもりがないとか
    論外じゃないかね
    一本化なら相応の負担は続けないと財源はないはずだ

    309: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 12:10:10.70 ID:13RpA0lM
    >>306
    いやあ、難しいでしょ
    今まで払ってきた保険料を、すべて金利もつけて返してくれるなら別だけど
    たかだか7万の金と、今の健康保険や年金制度と比べれば、絶対に後者の方がいい

    315: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 12:30:57.97 ID:MTi16RgO
    >>309
    難しいとは思うんだが話がそこまで届いていない
    「給付の組み換えをするけど負担はしない」という空論ばかり振りまかれている

    357: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 13:41:07.55 ID:VFKeGwDw
    >>306
    ちゃんと、国がやる人間を使ったダンピングだと言えばいいのか?

    313: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 12:30:29.86 ID:R1DrlTqE
    BIの方が経済は軽量化するんやで。
    その軽量化に耐えられるか?って話。
    経済は膨らませてナンボなんやから。

    316: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 12:32:38.52 ID:3NJfm2Wm
    >>313
    そりゃ生活保護と年金廃止すればそうだけどそんなことできるとは思えないけどねえ

    340: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 13:25:22.86 ID:bVQUiSBA
    100%大失敗と思うね
    人の振り見て我が振り直せだ
    サウジアラビアは王様が国民に銭配り国は腐り従業員は全員外国人なのだ

    結局年金を浅く広く出し国産の強制買いくらいしかないと思う
    これで法人税回しで末端まで銭を回すしか道がないだろうね

    420: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 14:39:30.72 ID:MNl4pUYk
    質を問わないならば若年層には雇用がじゅうぶんあるわけだから
    氷河期世代をどうするかが問題なのだよね
    本当は年金を支給し早期リタイアしてもらったほうがいいのだが

    423: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 14:41:04.88 ID:swqvDZ8H
    健康保険は絶対必要だから残すとして効率化できそうな所は多くあるだろ。
    年金やら失業保険は一本化できるし、公務員も厚労省の仕事がほぼいらなくなるから削減出来るし、公共事業とか地方交付金とか、無駄な事いっぱい あるでしょ

    424: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 14:43:58.78 ID:PJ670Wmq
    ベーシックインカムいらないから
    家賃、医療費、教育費、介護費無料で。

    425: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 14:44:11.95 ID:13mucaee
    基礎年金でも7万ないのに w

    431: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 15:04:55.77 ID:whbxbiws
    BIなんかより先ずは
    基礎年金を税財源にする
    全国民の公的医療保険を国民健康保険に一元化して税財源にする
    の2つをやってほしい
    これだけでも十分な格差是正になる

    443: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 15:31:41.33 ID:hVuB+8y+
    >>431
    年金を払わないんだから年金の徴収したらダメでしょ。今納めた分は使っていいけどね。
    BIにするなら別の徴収する仕組み、又はいいわけを考えないといけない。

    441: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 15:27:33.48 ID:Zv2xFO51
    お前らどんだけ7万にこだわってんだよw

    452: 名刺は切らしておりまして 2018/06/24(日) 15:59:14.10 ID:dqux5jUU
    どうせ無理だから


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    引用元: 【BI】「1人7万円」のベーシックインカムは可能か

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    1. 1: 名無しのビットコイナー 2018年10月09日 02:11

      人間の動きそのままできる人型ロボット早くできんかな

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