これがモナコインだ!って感じなの来てるぞ!
犯人のアドレス凍結機能なのか?
ワタナベ天才やな
試しに指定のアドレスに入ってるコインを動かせなくする機能を作ってみました。
— monacoinproject (@tcejorpniocanom) 2018年9月21日
動作確認くらいしかテストはしてないので、不具合があればご指摘ください。
技術的な検証が目的で、実行するかは別の話です。https://t.co/OaLab3sT9e
ワタナベ氏が指定のアドレスに入ってるコインを動かせなくする機能を作りました
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指定のアドレスがinputにあるトランザクションを無効にすることで、該当のアドレスからはコインを移動できなくします。
— monacoinproject (@tcejorpniocanom) 2018年9月21日
未対応のクライアントが該当のアドレスのトランザクションを入れたブロックを生成した場合も無効となります。
(という風に作ってるつもり)
この機能を有効にしたクライアント間だけで整合性が保たれるので、ハードフォークなどで統一したほうがいいです。
— monacoinproject (@tcejorpniocanom) 2018年9月21日
*盗まれた600万枚が動かせない状況になりつつある)
*ZAIF(フィスコ傘下)が600万枚の現物を新たに調達する必要がありそう
上記の構図だと供給が1割減、需要が1割増
相当ブルな展開になるかもね
ロックすれば盗む意味ないとなって健全なコインに近づくよワタナベ氏!!
HFでマイナーに委ねるならZaifに戻すバージョンも作ってあげればいいのに
そしてマイナーから無視されればいいのに
試しに作っただけで凍結指定するつもりは無いんだろうな
具体的にその方法を提示してくれただけでも、犯人にはプレッシャーになる
ワタナベ以外が実行するかもしれないし
実行するかどうか、未定だが、
素早い対応で選択肢が増えたことは
高く評価したい
みなさんの考えを聞かせてちょ。
良くも悪くもモナを扱ってる取引所は限られてて本人確認必須な所ばかりだから
本人確認不要のlivecoinは攻撃で失ったコインが回収できなくてモナ停止中
DEXでは捌ききれない
DEXで7掛けで出して噂を広めれば捌けるかもよ。
日本国内の人間は買わないと思うよ
盗難されたものと知ってて買うのは罪になるから
モナにはミキシングサービスが無いから。
現在制作依頼中かもな。
何故ハッカーはモナを売らないのか?
答:
それを止める方法はない(第三者は捕捉される)ですが、捌ききるには通常の出来高
らしてかなり時間がかかるのは間違いないので、長期間かかる事で何かで足がつく
かもしれないリスクと数億円を天秤にかけると、やるのかなぁ…?っ
て気はしますな
クラッカーが盗んだのを放出し続けてくれれば別だけれど、BTC/BCHはロンダリング出来るだけのマーケットの広さがあっても、MONAの取扱取引所は限られてるせいで速攻で捕捉されちゃうから623万枚超なんて放出しようがなさそう
— おでん (@hagemashita) 2018年9月20日
その状態で買い戻し補填するのかい?50億で足りるかそれ…?
各取引所が真面目に本人確認をしていれば、売るところがないよな
— 🌟にすた財団🌟もなこいにすた (@MONACOINISTA) 2018年9月20日
犯人がNEMの時みたいにtorで売買プログラム作って第三者に市場価格より安く売り、買った人が取引所へ送金して売ってきてくれるので出来ないってわけではないでしょうけどね
— おでん (@hagemashita) 2018年9月20日
それを止める方法はない(第三者は捕捉される)ですが、捌ききるには通常の出来高からしてかなり時間がかかるのは間違いないので、長期間かかる事で何かで足がつくかもしれないリスクと数億円を天秤にかけると、やるのかなぁ…?って気はしますな
— おでん (@hagemashita) 2018年9月20日
もっととてつもない差があるが単純比較でも人口100人の村と12万人の村で、とてつもなく精巧だが自分の名前が書いてある偽札を使えるか?
ネムの時はネムのシェアも高かったからな
誰から誰に渡ったかもすぐに捕捉されて売るのが難し過ぎるだろうな
実際に現金化するのは、北朝鮮とかブラジルの人でいいんだから
ダークウェブで取引しようがモナのトランザクションが隠せるわけじゃないから、買った人間が換金する際に犯人と疑われるのがオチ
そんなもんに手を出したらどうなるかは既にNEMで実証されている
手を出してもいい人間が手を出すんだよ、
例えば余命宣告されたお爺ちゃんとかホームレスに換金させるとか
日本国内でもやりようがある。
犯罪者は犯罪者だし、あいつらの思考はパナイから。
海外にまでてを伸ばされたら、「タヒ○累々でハッカー以外誰も生き残ってません」みたいな状況になる。
世の中そんなに、安全じゃないよ。
どこで取引しようがトランザクションが隠せるわけじゃないからどこまでも追える
取引所も盗難コインが混じったトランザクションを検出することは容易だから、入金された時点で取引停止もできる
まともに売れるのはtrex,bb,bfのみだが三社ともKYC,AMLに力を入れてる
知らばっくれ続ければ処分があるかは分からないが事情聴取は延々と行われる事が決まっていてもお前なら小銭稼ぎにいくか?
売りきれるかも、売ってる最中に即座にアカウント停止されて出金も出来るかも分からないのに?
それなら、買い材料だな。
相場もそれを物語っているか
GOXのウォレットみたいなもんだろう
CCの時は一般人がロンダリングに手を貸したことがロンダリング成功の鍵でした。しかし、今回はどこまでも汚染されたコインを追い続けるプログラムがあるので、どこかで換金した時点でロンダリングに手を貸したことがバレます。一応警告しておきます。#zaif #zaifハッキング
— グリ@盗難モナコイン追跡中 (@GuriTech) 2018年9月20日
まずミキシングについてお答えします。公開台帳のもとではいくらミキシングされようが自動的に追跡するプログラムがあれば追跡は可能です。つぎにCC事件の様にTor上で取引所を開くことについて。 => 続く https://t.co/NVxhZHBwax
— グリ@盗難モナコイン追跡中 (@GuriTech) 2018年9月20日
Ⓜ️0 MONA #monabako pic.twitter.com/qkrxXkOQrb
この行動の意味はTor上で他通貨同士の交換を行うことでチェーンを跨ぐことにより追跡を困難にすることにあります。しかし、それを実現するには犯罪収益を移転する受け皿となる十分な数の買い手が必要となります。 => 続く
— グリ@盗難モナコイン追跡中 (@GuriTech) 2018年9月20日
当然これらの買い手は犯罪収益隠匿の片棒を担いでいるので、罰金、懲役などを受けることとなります。以前はすべてのトランザクションを追跡するというようなプログラムがなかったため逮捕されることはありませんでしたが、今回はすべての汚染トランザクションを追跡しているので、 => 続く
— グリ@盗難モナコイン追跡中 (@GuriTech) 2018年9月20日
個人の特定が可能なアドレス(取引所などのアドレス)に汚染トランザクションが入った時点で疑わしき取引に関わった人物であるとマークすることができ、最終的に証拠が集まり次第逮捕するなどの展開を考えることができます。このことにより買い手はメリットよりリスクが多大にでかくなるため、 続く =>
— グリ@盗難モナコイン追跡中 (@GuriTech) 2018年9月20日
買い手となるよりはならない方が良いと判断します。結果的に犯人は犯罪収益を移転する相手がいなくなるため資金洗浄が滞ることとなります。
— グリ@盗難モナコイン追跡中 (@GuriTech) 2018年9月20日
さっきドヤ顔してた奴はビビリショーター君か?
zaifでショートかましてる奴はお○っこ漏れそうだろうな
やってもらってもいいな
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この後さすがに600万枚調達は不可能だろうが現金補償でも上がった状態で補償されるわけだ
全員が買い戻さなくても元ホルダーで買い戻し需要は少しはあるわけだからさらに買いが待ってる
10%しか買い戻されなかったとしても60万枚オーバーの買い需要
現金で保証しても結局モナが買われたら同じことだから600万枚集めるんじゃない?
盗まれた分は入出金用のホットウォレットだけだからzaifのコールドウォレットには600万枚以上あるんじゃない?
ザイフだけで発行数の1/5持ってたってこと?
ないでしょうそれは。
あってもおかしくないと思うけどなぁ。だってモナコインを初期に上場させたのはzaifだし。
ありえるかもよ。もともとetwingsのシステムごと買い上げたし、etwingsはいわゆる最初期組だ。当時モナトレに次いで今の売買基礎を最初に作り上げた。
当時は0.1円とかで買えてたから今だと不思議な枚数が100万円もありゃ買えたし。etwingsは最悪売買してる枚数以上は持ってたはず。
それをシステムごと買ったんだよ朝○は。
zaif保有分でそんだけあったら最初から顧客分をホットに入れておく必要がない
ビットバンクはホットに入れてるのは自社保有分のみにしてるって公表してる
何か被害あってもそれだと顧客離れもイメージダウンもないからな
数十万枚ってならまだ現実的だが630万枚近くは無理
ハッカーが持ってるから現物10%が市場から消えてるんだから1000円すら軽々超える
提供予定の50億全部使って630万枚買っても800円程度までで仕入れられないと無理なんだぞ
現物は無理
それはやらないというかできない。
600万枚買い占めたら500円超えて超暴騰起こるよ。
モナコインは過去最大の暴騰機でも月200億も売買なかった。枚数ベースで1000-1500枚が限界
で600万消えて600万買われたら、安くて仕入れ400-500円の赤字30億になる
なら100-150円レート時に200円保証したほうがマシ。これはさすがにZAIFわかってるからやらない。幸い600万枚は個人の比重少ないらしいから、会社が資産失うだけ
だから今のところ「コイン消えた」ってユーザーおらんやん。この金アナウンすによると
会社の売買用の決済通貨だったらしい。だから買い占めも保証もほぼゼロで
いまのところBTCをまんま仕入れるか返金かくらい
ないんだぞ?売るものが
どうやって下げるんだ?
カップに液体を混ぜるようなもの
BTCだと数多の取引が起きててとてつもない種類の色が混ざるから追跡が難しくなる
モナにはパブリックのトランザクションが元からあまりない
自分で100万回のトランザクションを作って混ぜ合わせても水と水と水とって100万回水をカップに注いでるだけでまるわかりなんだ
匿名になりようがない
信用売りをはめ込めば、ショートカバーが入るから上昇しないといけない。
一歩調子で上がるとあとは下がるだけだから、適度に下がりつつ一進一退で底を固めつつ上がっていくのが理想的。
とりあえず「いじるの簡単やな」ってことはわかったんじゃね?俺の予想はこれから来年いっぱいにかけて
モナを200-500円で売買できる機械を何回か儲ける。でモナ扱う連中は「馬鹿でも稼げる」と抜かす
でその間に買い占めおこなった連中が半減期や取引所拡大、スワップ貨幣増大のタイミングで
一斉大暴騰狙いに行くんじゃないの?
そういうイメージしかないわ。
味噌はこの600万枚ってたいした金にならないし、取引所少ないから足つくんで換金めんどいのよ。
ダークウェブで売ろうがモナコイン安すぎるの。
なんでこの600万枚がタヒ蔵する→多すぎたモナコインストックも供給も激減ってとこが味噌
自然相場は暴騰生み出しやすい状況で、状況は1年後には発行で+600万枚取り戻せるまで暴れそうな気はする
窃盗犯もレート500-700円安定で1枚300円で引き取ってもらわないと売るわけ無いだろう
しばらく供給枯渇で取り戻す頃には半減記年枯渇→で半減期で500-700円維持したら今度は窃盗犯がダークウェブ経由で供給する。
これでモナコイン運営が「盗まれたやつ機能停止させます」とかできてやってくれたらおもしろいことになるんだけど無理だろう
とりあえず今年来年は「供給不足で仕手も遊んでくれて美味しいはずです」
「半減期前後ダークウェブ放出で意外と上がりません。モナは500円+安定が限界です。1000円じゃみんな逃げるでしょう?」
「半減期ダークウェブ放出以後しばらくおちついて100-200円相場に戻るけど今度は新たな供給不足で2021後半にはもう一度荒れるかも」
こんなんかね
そこ超えれたら300円から360円
上がり始めたら200円は一瞬で買ってる暇ないと思う
まだ買い戻すに様子見段階だぞ?いよいよ動きだしたら、爆上げしまくりだぞ?
盗ったあとすぐに動かしてるよ
ミキシングしようとしてぐちゃぐちゃに動かしたもののやっぱりモナのトランザクションが少な過ぎてモロバレ
なるほど
ある意味強固なセキュリティだなあw
皆が皆、コイン制御機能を使って使わないようにすればいいけど、無理だろ。
ツール使うだけのスクリプト厨も多いから一概には。
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